桑吉利亚诺在 TG1 频道接受长时间采访时说："与硬地滚球的关系是一种感情"。然后，他几乎流着泪道歉

by Redazione , 发布于 04/09/2024
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根纳罗-桑吉利亚诺（Gennaro Sangiuliano）在 TG1 频道就博奇亚案进行的长篇访谈。文化部长承认与玛丽亚-罗莎莉亚-博奇亚之间存在感情纠葛。但他从未在她身上花过一分钱，也从未接触过机密文件。然后，他声泪俱下地向妻子道歉。这就是他所说的全部内容。

今天晚上，文化部长根纳罗-桑乔利亚诺（Gennaro Sangiuliano ）在Tg1 频道接受了一次长时间的情感访谈，他逐点讲述了自己的经历，准确回答了导演吉安-马里奥-奇奥奇（Gian Mario Chiocci）的问题，没有遗漏任何细节。他首先讲述了桑吉利亚诺部长与庞贝女商人玛丽亚-罗莎莉亚-博奇亚（Maria Rosaria Boccia）相识的经过："我是在欧洲大选竞选活动开始时，在那不勒斯由意大利兄弟会（Fratelli d’Italia）组织的一次活动中认识她的，她是由共同的朋友介绍给我的，不过她随后发布了一张 2023 年的真实照片，照片中她不是站在我身边，而是与其他人站在一起：这是我在庞贝参加意大利美食被提名为联合国教科文组织遗产的活动时拍摄的众多照片之一。

关于桑吉利亚诺何时想到 任命 Boccia 为重大活动的顾问，以及为何撤销这一任命，部长回答道：“我萌生了任命她为重大活动组织顾问的想法（一直都是免费的，因为总有人说是免费的），然后这种关系就从友谊变成了情感、感情和个人关系。我继续追问任命的假设，但后来我听取了一些法律界朋友和我的参谋长的意见，他们向我指出，尽管没有强有力的判例法，但所有这一切都可能构成潜在的利益冲突，因此在某一时刻，我给参谋长发了一封电子邮件，请他中断对 Boccia 博士的任命。因此，正是因为存在潜在的利益冲突，才没有任命他。此外，办公室主任还对我说过其他一些话，说 Boccia 博士参与其组织活动的合法活动可能与我们的活动相冲突。关于这一点，我还想澄清一点：这种任命是通过将其送交中央预算办公室而最终确定的。这种送交从未进行过，从未发生过，也没有任何协议证明它已送交中央预算办公室，即使是博奇亚博士能够出示的由她实际签署的合同，也没有得到内阁首脑的会签，因此没有任何价值。程序被中断了，但这种情况经常发生，也就是说，我们曾多次启动最终任命的程序，但在某些核查方面又停止了。这种情况在我的部委发生过，在其他部委发生过，在本届政府发生过，在其他政府也发生过”。

桑吉利亚诺随后表示，他从未以任何方式偏袒过博基亚，如果他所说的偏袒不是指自掏腰包请她吃午餐或晚餐的话。他补充说：“她来过部里四次，也许五次，不会更多。她来部里的目的就是为了这次任命，她开始与部里的一些人交谈，但都是些无关紧要的话题”。博尔基亚随后提到，据称有一个女声要求部长撕毁任命。我记得，“桑朱利亚诺就此回答奇奥奇说，”在与我妻子的一次谈话中，她让我断绝与此人的一切关系，即使是工作关系。这次谈话可能被人听到了，我不知道"。因此，部长承认，这个声音可能是他妻子发出的。

至于玛丽亚-罗萨里亚-博奇亚参加庞贝七国集团峰会筹备会议，特别是有关安全问题的会议，桑吉利亚诺说，他也没有参加这些峰会，“因为组织结构会处理此事：有一个特设机构，甚至不是来自部里”。桑吉利亚诺说，博奇亚 “讨论了七国集团的一些边缘问题，比如我们要处理的晚餐菜单，或者制作一些旅游小工具作为礼物送给客人的可能性，我告诉理事会去尝试，征求博奇亚的意见，因为她非常了解庞贝”。桑吉利亚诺说，博奇亚在其社交网络上发布的文件并不包含敏感信息：“它们既不是机密文件，也不是保密文件。首相在德尔-德比奥的演讲结束后，她发布了一些文件，尽管已被删除，但在我们看来，这些文件似乎是七国集团文化的日程安排，其中包括讨论人工智能的时间、讨论气候变化的时间、午餐时间的入口，这些只是一个日程安排，其内容等已被转录到《共和国报》的一篇在线文章中，因此没有文件”。

关于庞贝考古公园主任加布里埃尔-祖赫特里格尔（Gabriel Zuchtriegel）发来的电子邮件，其中提到了有玛丽亚-罗莎莉亚-博奇亚（Maria Rosaria Boccia）参加的七国集团视察，桑吉利亚诺说：“我没有和博奇亚博士一起在庞贝进行视察。我去庞贝是为了考察一些新发现”。祖赫特里格尔的邮件’不是涉及事件机密的邮件’。因此，桑吉利亚诺认为，无论如何都不会有部委以外的人收到敏感信息。还因为，“部长补充道，”安全不属于文化部"。

关于公款问题，桑吉利亚诺一再否认玛丽亚-罗莎莉亚-博奇亚的旅行和住宿花费了哪怕一欧元的公款，而这位女商人则声称她从未支付过任何费用。然而，桑朱利亚诺认为，这两种立场并不矛盾：“她说她从未支付过，这是事实（尽管她确实支付过一次）”。但桑吉利亚诺重申，“部里没有为博奇亚博士花过一分钱”，并称他为博奇亚博士的旅行自掏腰包 。部长向基奥奇出示了银行单据，这些单据证明了他的说法，证明他购买了前往米兰的火车票、前往陶尔米纳的飞机票等等。五次旅行的费用都是由部长支付的，而在里瓦-利古雷（Riva Ligure）的 住宿费用则是由该海滨度假胜地的市长支付的。“他给里瓦-利古雷市长付了钱，而且不是用市政府的钱，而是用他个人的钱，因为我在差旅方面有预算，部里也有预算（我去年遵守了预算，今年也会遵守），而且我经常对一些希望我出席的活动组织者说：’如果你们想要，就必须支付费用。因为我不能超出预算”。显然，我们谈论的是机构活动，而不是部长自掏腰包的私人活动。

基奥奇随后回到了与这位女商人关系的性质上 ，明确询问部长他与博齐亚之间是何种关系。桑吉利亚诺坦言：“这让我感到很沉重，因为这是属于我私人领域的事情。我们之间有一种私人关系，一种情感关系，这种关系在我们认识一段时间后就开始了。我想我们是在五月的前十天认识的，然后在七月底八月初结束了这段关系”。不过，桑吉利亚诺确信不会有任何泄密文件流出。聊天记录肯定会被曝光，尽管在我看来那是一种犯罪。与我们的情感关系有关的聊天记录：我相信所有有情感关系的意大利人都会交换聊天记录和信息“。因此，基奥奇问桑吉利亚诺部长是否应该非常谨慎。桑吉利亚诺说：”当然"。

随后，又谈到了机构办公室内的录音问题，Boccia 是用装有微型摄像机的雷朋眼镜进行录音的。基奥奇问桑吉利亚诺是否怀疑博奇亚在录音：“在某一点上是的，”部长回答道，“这也是我想打断的原因之一。因为我不会对任何人录音，我不会保留与任何人的谈话，我从未对任何人录音，即使我是记者进行采访时，我也会要求采访者授权我录音，然后我不想去想（即使作为记者，我也从来不是阴谋论者）其他的事情，即使在过去几个小时里出现了一些细节，显然它们会让我思考”。不过，桑吉利亚诺排除了事件背后可能有导演的可能性。

当被问及部长是否会被勒索时，桑吉利亚诺回答说：“我不会被勒索，因为在公职中，如果你滥用公款，你就会被勒索，我已经证明了这一点。我不会因为这个原因被勒索，也不会因为其他原因被绝对勒索。我一直以工作为生”。桑吉利亚诺还表示，他并不惧怕司法调查：“在我看来，有人会想到对私人关系进行调查是很奇怪的，因为从道德层面上讲，私人关系是可以受到谴责的，我也意识到了这一点，但我看不出有任何蛛丝马迹”。

关于玛丽亚-罗莎莉亚-博奇亚的行为原因，桑吉利亚诺说："她现在正在逐点、逐份文件地反驳 每一个立场：我可以理解一个人对我感情上的失望，这也是因为我在最后阶段一再重申，我并不打算离开我的妻子，她是我生命中最重要的人：我愿意做任何事，但我不能放弃我的妻子，或者是对没有提名的失望，这也是可以理解的"。

采访即将结束时，Chiocci 问 Sangiuliano 是否想向任何人道歉。桑吉利亚诺声音激动，几乎要哭了，他回答说：’我首先要向我的妻子道歉，因为她是一个杰出的人。我向给予我信任的乔治亚-梅洛尼（Giorgia Meloni）道歉，因为我给她造成了尴尬，当然，我也向政府道歉，同时也向我的合作者道歉，尽管他们什么都没做，但却被不恰当地投入了资金"。最后一个问题涉及辞职的可能性，这一可能性昨晚在梅洛尼和桑吉利亚诺的谈话中出现了。文化部长说：“我告诉她的第一件事是，只要她提出要求，我随时可以辞职。然后，我向她保证，并提供了书面证据，这一切都是流言蜚语，我知道这很让人恼火，但我再说一遍，意大利公民从未在这件事上花过一欧元，也从未流传过任何机密或保密文件，或任何与敏感活动有关的文件。目前，理事会主席让我继续说下去，为了澄清事实，他告诉我’一定要诚实，说真话’”。