米兰是意大利公认的经济之都，多年来，它还打算担当文化之都的角色。不仅如此：在过去的十年中，米兰的国际声望显著提高，在经济、社会和城市转型过程中，文化政策发挥了重要作用。米兰已经意识到，广泛的文化讨论可以对整个城市产生有益的影响，文化是城市发展的基本杠杆。一个具有欧洲水准的当代艺术中心，一个向世界开放的多元文化城市，一个吸引新型旅游业的地方：我们与米兰市文化委员菲利波-德尔科诺就所有这些话题进行了交谈。采访由《Finestre sull’Arte》杂志主编 Federico Giannini 主持。
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| 菲利普-德尔科诺（1970 年出生于米兰）自 2013 年起担任米兰市文化委员。他于 1995 年毕业于米兰朱塞佩-威尔第音乐学院作曲系，自 1990 年以来一直从事作曲工作，他的作品经常在最重要的国际音乐节和剧院上演。自 1997 年 12 月以来，他先后在都灵、帕尔马和佩萨罗、的里雅斯特以及米兰教授作曲。2001 年至 2007 年，他还在博科尼大学教授艺术与文化经济学；1999 年至 2008 年，他为 RAI-Radio3 策划并主持了深度音乐与文化节目。 |
FG.我们可以先回顾一下 2018 欧洲遗产年是如何在米兰启动的。我想说，这是一次重要的认可，它明确证明了米兰是如何在文化领域以及经济和社会领域，在欧洲扮演着与巴黎、伦敦或柏林等首都同等的领导角色。从本质上讲，米兰已经重新成为一个具有国际地位的文化中心。您是如何做到这一点的？
FDC.首先，整个城市都取得了成功：我认为，这一进程的功劳不能只归功于行政管理部门，而是这座城市取得的总体成就。我必须说，一个相当重要的起点是我在2013年一上任就提出的城市文化发展战略计划：在该计划中，我确定了三个基本的发展轴心，围绕这三个轴心，城市的文化发展道路逐步建立起来。这些轴心现在依然存在，因为我相信这一战略计划仍在如火如荼地进行：第一个轴心是从质和量的角度增加文化产品，我的意思是，一个城市的发展确实可以根据其文化产品的深度和临界质量来衡量。第二个主题是增加认知遗产，将其作为社区经济和社会发展的一个基本要素，从而将城市文化的传播和可获取性不断扩大视为经济和社会发展的一个基础因素。第三个发展要素是以建立公共和私人主体之间的合作与关系网络为原则的：公共和私人之间为城市文化发展而建立的联盟和契约。围绕战略计划的这三个轴心，发生了许多事件，有时是由行政部门指导的，有时则是完全自发的，这些事件导致了真正重要和显著的全面增长，这反过来又导致了米兰的重新定位，不仅从纯粹的统计角度来看，米兰在文化供应和生产能力方面跻身于欧洲第一大城市之列，而且使这座城市对作为发展要素的文化产生了新的和重新的信任感。
事实上，在 “欧洲遗产年 ”的背景下，这一举措的目标之一就是让欧洲公民认识到伟大的共享文化遗产在社会和经济方面的重要性。多年来，米兰一直把重点放在文化上，向人们展示文化创造财富，而不仅仅是物质财富。然而，这是一项相当艰巨的挑战，尤其是在当前的历史时期，有一些力量实际上阻碍了承认文化价值的进程。如何应对这一挑战呢？
我认为，首先，我们必须越来越多地采用分析方法：我们不能仅仅基于 “文化可 以成为社会和经济发展的非凡动力 ”这一假设，以一种信条主义的方式进行思考，而 是必须强化我们的分析工具，以证明那些可能看起来只是理论假设的东西的真实和具 体的有效性。我认为，从这个角度看，米兰必须以更大的力度和相关性承担起一项重大责任，那就是也要成为创新能力的领导者，利用适当的分析工具来证明和证实我早些时候提出的得到广泛认同的论断。第二点是要认识到什么是文化杠杆的实际作用范围，这不仅是与文化生产和供应有关的可衡量的 GDP 点，而且对我来说，还构成了认知遗产这一更深层次的问题。能否通过掌握现实知识的工具使自己的社会发展壮大，从而使其具有更强的解读周围世界的能力，决定了发展的有利条件。因此，我们必须认识到，文化投资的社会资本是双重的：一方面是具体的、现实的和 物质的资本，体现在它所产生的经济价值上；另一方面是非物质的资本，它与认知遗产相 联系，与了解和认识自己现在的能力以及规划和实现未来的更大可能性有着具体的联系。
在此，我想重点谈谈文化投资的 “非物质 ”方面。我想起了 5 月底《世界报》的一篇文章，其中称米兰是 “抵制民粹主义的欧洲城市”。从这个意义上讲，您认为米兰能为其他国家提供哪些建议？这些国家往往希望设置障碍，而不是与欧洲和世界其他国家建立联系。
我认为，我们目前唯一能提出的建议就是，展示信任和开放的态度如何意味着，在我国已经经历和正在经历的衰退和严峻的经济周期中，米兰市反而在经济和就业方面表现出了显著的增长因素。一个开放的、对话的、允许自己受到外部因素污染和交叉滋养的社区，是一个能够产生增长和发展的社区，这与人们通常所认为的恰恰相反。第二个基本要素是，我们需要保持政治辩论的高水平，或者说：我们需要更多地激发政治辩论。也就是说，有必要确保文化产品不是城市被动接受的机制，而是呼吁和激励城市本身成为政治辩论的主角，而政治辩论正是通过文化产品的征集而展开的。从这个角度看，我们的各种节庆活动--我想到的是 “书城”、“钢琴城”，我想到的是我们去年推出的 “周 ”活动--的模式之所以富有成效，正是因为它们在整个城市领土上发挥了非同寻常的作用，激活了公共辩论的场所和时刻。今天，我们的国家缺乏公共辩论，因为它充斥着一种持续的辩证挑战，而这种挑战只能通过社交网络的传播机制（在这种情况下是非常反常的）来实现，在社交网络中，观点被病毒式传播，成为图腾。我们需要挑战这种图腾式的社会观念，转而思考辩论、对抗以及在某种程度上不同思想和观点之间不可避免的调解在各个方面是多么的丰富多彩。
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| 斯福尔泽斯卡庄园活动期间，斯福尔泽斯卡城堡的观众。图片来源：Ph.来源：乔瓦尼-达尼奥蒂 |
谈到文化是融合与包容的关键，最近的移民现象和意大利国家统计局（Istat）的统计数据告诉我们，意大利的外国人数量在短短十三年间翻了一番，我们习惯于说，文化遗产显然是建立一个能够包容和向多元文化开放的社会不可或缺的基础：在这个意义上，米兰的发展情况如何？
米兰开展了两项非常重要的重大行动。其一是设立了世界城市论坛，在这个论坛上，我们领土上的所有社区都有机会表达自己、代表自己，并首先在他们之间培养关系，从而不再是小社区与敌对的外部环境之间的对立原则，而是通过社区间的交流分享梦想、希望、期望、恐惧和担忧。在世界城市论坛上，我们看到秘鲁人、塞内加尔人、埃及人、中国人、菲律宾人和摩洛哥人找到了机会，特别是在他们自己之间找到了对抗、关系和对话的机会：这引发了一种强烈的米兰公民意识机制，因为一个来自遥远国家的人与另一个来自遥远国家的人分享了作为米兰人和生活在这座城市的事实。这是一次非常宝贵的经历，现在就像所有经历过动荡发展的经历一样，它也遇到了困难，但从象征意义上讲，它无疑是非常重要的。另一个重要方面是创建了 Mudec--文化博物馆，该博物馆除了提供文化产品和建议外，还开发了深入关注不同社区（中国人、埃及人、秘鲁人等）的机制，这让各社区感到他们是丰富多彩、参差不齐的文化景观中的一个有意识的组成部分，然而，城市机构承认并赋予这些社区对这一多元文化存在做出重要贡献的价值。我常说，穆德克有一个巨大的优点，或者说是一项雄心勃勃的任务，那就是从不同 文化之间的差异中产生一种差异文化。我相信，从文化的角度看，这一点已经奏效，并促使今天的米兰成为一个成功的城市，以比其他城市更加和平的方式减少了不同文化之间共存的形式。
在米兰所取得的成就中，还有它作为当代艺术之都的地位。在米兰，公共部门和私营部门都成功地为这座城市的崛起做出了贡献，而且我必须说，是以一种非常平衡的方式：没有一份国际报纸不谈论普拉达基金会（Fondazione Prada）或比科卡飞机库（Hangar Bicocca），有一个艺术周让这座城市的所有机构都参与其中，有一个在国际领域变得越来越重要的米亚特（Miart），还有一些现实，比如三年展（Triennale）和新月博物馆（Museo del Novecento）。然而，如果我们也要评估硬币的反面，我认为我们必须从穆德克开始，因为从外部来看，人们认为它是一个取得成功的博物馆，主要是因为它举办了具有强烈商业影响的展览，或者是简单的、预先包装好的展览，我想到了许多多媒体展览，或者是弗里达-卡洛的展览。在您看来，米兰作为当代艺术之都，哪些方面是可行的，哪些方面需要改进？
我认为不同主体之间的横向联合原则非常有效。公共和私人机构越来越多地参与进来，使米兰成为一座异常富饶的城市，有能力接纳当代创造性思维。因此，你所提到的各种活动和机构在这种情况下越来越感到它们之间的互补性是一个有利而非不利的因素。我还想说的是，从象征性的角度来看，近年来开展的一些公共活动，尤其是仍在进行中但我希望能在任期结束前完成的一项活动，即 ArtLine，这是意大利最大的当代公共艺术公园，也是欧洲最大和最相关的公园之一，在这里，当代艺术和当代艺术语言也被赋予了居住在公共空间的责任，并成为确定公共空间新功能的催化因素。我一直记得，2015 年世博会期间，我们决定让米开朗基罗-皮斯托莱托（Michelangelo Pistoletto）重新整合的 "苹果"出现在城市的神经中枢--大教堂广场，这是我最为满意和自豪的项目之一。这一象征性的存在也引发了人们对公共空间在融入当代艺术后的形式的广泛关注。至于 Mudec，我想从两个层面辩证地回应你的评论：就当代艺术而言，我可以说那不是 Mudec 的具体和主要任务。穆德克将其当代性与最古老、最遥远的文化人类学矩阵交织在一起，在其永久收藏和几个特别项目中都是如此。此外，我还想消除围绕穆德克举办的某些展览的偏见。例如，您提到的弗里达-卡洛（Frida Kahlo），这并不是一个预先包装好的展览，而是由内部策展人迭戈-西莱奥（Diego Sileo）专门为穆德克举办的，其科学项目历经三年的深入研究、调查和接触、这使得首次将几件从未离开过墨西哥博物馆的作品带到欧洲成为可能，并首次以科学的方式将弗里达-卡洛的作品与她的历史、人类学和艺术母题联系起来。显然，标题的媒体吸引力以及围绕这些现象的一切，也不可避免地反映出某些参观者对此类活动的某种商业和享乐主义的看法，但穆戴克对文化的关注是最大的。同样可以肯定的是，在我们的城市里，当代艺术还有许多不尽如人意的地方。例如，我们必须明确地向自己提出一个问题，即如何公正地对待不断增长的当代艺术私人收藏，这些收藏质量上乘，表现出向公众展出的慷慨意愿，但却仍然没有展出地点。在我看来，真正的挑战并不在于建立一个当代艺术博物馆（我认为这并不是米兰所需要的命运），而在于思考一种更加不同和创新的形式：一种收藏之家，一种通过公私混合管理，让我们的公民所拥有的众多当代艺术收藏发挥公共功能的地方。
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| 2015 年的大教堂广场，左侧是米开朗基罗-皮斯托莱托（Michelangelo Pistoletto）的《重新整合的苹果》。图片来源：Ph.图片来源：Finestreull Arte. |
关于具有强大媒体影响力的展览，让我在另一个层面--古代艺术展--上再补充一句。在这里，不得不说的是，米兰在宣传其无数珍宝方面有些吃力：例如，许多米兰人甚至很难记住文森佐-福帕（Vincenzo Foppa）或贝尔纳迪诺-路易尼（Bernardino Luini）是谁，而在我看来，诸如将个别杰作从其背景中剥离出来并带到马里诺宫的圣诞节展览之类的可疑举措在这方面并没有什么帮助。在这种情况下，我们应该在哪些方面下功夫，同时始终牢记，与十年前相比，我们已经取得了很大的成就？
这个问题很好地抓住了问题的关键，在回答这个问题时，我可以说，我们在两个层面开展了工作，一个是象征层面，一个是认识层面。在象征性层面上，我们努力让米兰市民对这座城市的博物馆、收藏品和艺术场馆所拥有的多种艺术珍品感到更加自豪。正是在世博会期间，我启动了米兰六大标志项目，这六件艺术品保存在这座城市，但从米兰人自己开始，他们实际上并没有将其视为属于自己的遗产。我依次记住了它们：Pellizza da Volpedo 的《Quarto stato》、拉斐尔的《Sposalizio della Vergine》、Hayez 的《Bacio》、米开朗基罗的《Pietà Rondanini》、《Consetto spaziale》。卢西奥-丰塔纳的《等待》和达-芬奇的《最后的晚餐》。在为期六个月的世博会期间，我为每个月创作了一幅作品，并通过这六幅作品促进了世博会计划在这座城市的全面传播：由此产生了艺术对话项目，我们每年都会选择（有一年还进行了全民公决）六幅属于我们收藏的艺术作品，我们认为米兰人应该对这些作品产生更多的归属感和自豪感。从这个角度看，无疑还有许多工作要做，但我相信我们所走的道路是正确的，尤其是当米兰市各所学校的孩子们参加埃森哲基金会组织的比赛，并根据通过艺术作品所感受到的米兰的特性来讲述他们关于这座城市的故事时，我看到了这一点。不过，我想说的是，这也是一种意识。对自己城市艺术史的责任是逐步建立起来的。从这个角度看，米兰在 20 世纪 50 年代和 60 年代采取了一些非常重要的措施，但后来这方面的工作被掩盖了。我们重新开始了这条道路，举办了一轮展览，正是在这方面下功夫。我想到了乔瓦尼-阿戈斯蒂（Giovanni Agosti）和雅各布-斯托帕（Jacopo Stoppa）举办的卢尼尼展览，该展览耗费了大量精力：这是一个典型的展览，纯粹从宣传角度来看，展览缺乏极具诱惑力的一面，但实际上并没有成功地吸引那么多参观者，但我必须说，这是一个非常重要的举措，因为在举办展览的同时，我们还推出了行程计划。由于展览的缘故，所有参观路易尼展览的人都有机会获得一条路线，从而更深入地发现或了解路易尼在这座城市的存在。我们在恢复 20 世纪 50 年代的历史性展览 "Dai Visconti agli Sforza"时也做了同样的事情：我们以不同的、最新的策展方式举办了展览，但在这种情况下，也提供了一个可以遵循的路线。我认为，关键在于：一方面，要开展以米兰艺术史发展中的重要人物为主题的当代展览项目，另一方面，要促进与当地的深入联系。这不仅适用于古代艺术，也适用于 19 世纪和 20 世纪的艺术人物。例如，我记得最近由 FAI 开展的一项活动，该活动在内基别墅举办了一个关于阿图罗-马尔蒂尼（Arturo Martini）为米兰司法宫制作的纪念碑的展览，随后还制作了一个了解其作品的路线。我们自己在王宫的 Cariatidi 厅举办关于 Arnaldo Pomodoro 的展览时，也同时推出了一条关于 Pomodoro 在米兰的作品的路线。
您被指责为缺乏科学意义的展览是怎么回事？
您提到了在 Palazzo Marino 举办的圣诞展览。最初的做法是与埃尼公司合作，这些展览所依据的原则，从文化的角度来看，我本人并不完全赞同，但它们确实产生了巨大的宣传影响：为米兰公众展出了来自伟大博物馆的伟大杰作。在这里，我们对这个项目做了一个大转弯，提出了一个完全不同的论点。我们结合意大利中部地区的实际情况，从在马里诺宫展出的作品的象征性存在出发，讲述该地区的故事，但每次都从科学的角度对作品进行极为准确的反思。我们之所以选择意大利中部，是因为我们肩负着一个国家的责任：我们意识到，除了被主流旅游业奉为神圣的大型艺术城市之外，人们对意大利中部中小城市所保存的遗产的非凡多样性、种类和质量缺乏广泛的了解和认识。因此，我们实施了一个项目，每次都将地域和作品深深地联系在一起：我们从费尔莫开始，接着是桑塞波尔克罗，这为皮耶罗-德拉-弗朗西斯卡作品在其出生地的身份定位做出了重大贡献，我们继续在安科纳开展活动，今年我们将在佩鲁贾开展活动。因此，我们的趋势发生了逆转：马里诺宫近年来的展览方式并不引人注目，因为我们展出的都是精美的作品，而不是 “哗众取宠 ”的杰作。 相反，每次展览都倾向于让人们了解鲜为人知的作品，例如提香的《戈齐祭坛画》，这是一幅绝妙的杰作，但客观上并没有对参观者产生强烈的媒体影响，因此参观者能够发现它，尤其是了解它与当地的渊源。因此，每当我们开展这些项目时，我们都会与原产地城市密切合作。我必须实话实说：从文化传播的角度来看，我认为这些项目具有非常有效的一致性和方法。
因此，您提到的这种普及价值可以反驳批评意见。
不过，批评是有益的，因为也正是因为有了批评，我们才稍微纠正了我们的方向。还有一个显而易见的事实，那就是埃尼公司退出了这个项目，埃尼公司与一些博物馆密切合作的原则也不复存在，我们不得不从头开始重新思考一切。不过，这个项目非常有趣，也很有启发性，在此，我想谈谈您最初的观点，即这些举措如何发挥作用。我记得在戈齐祭坛画展的随展影片中，策展人有一次提到了在圣费代莱展出的祭坛画，许多参观者最终不可避免地前来欣赏圣费代莱的杰作，这要归功于来自马利诺宫的刺激。
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| 在王宫排队观看展览。Ph.米兰市政府版权所有 |
无论如何，必须承认的是，米兰的所有文化举措都产生了一个易于验证的效果，那就是游客流量的增加：2017 年，游客数量超过了 900 万，比前一年提高了 10%以上。从这个意义上讲，我们是否可以说，米兰希望或已经将自己置于罗马、佛罗伦萨和威尼斯等城市的水平？
从游客流量的角度来看，米兰已经取得了非常重要的成果，这要归功于其声誉的提高，尤其是与世博会的结合。我们必须认识到这一点，并从中吸取经验教训，因为世博会是一个极具吸引力的因素，米兰很好地组织和管理了这一因素，这也是在历届政府处理世博会的过程中取得的成果（应该记住，第一个对世博会深信不疑的是莫拉蒂市长，他所属的政党与我所属的政党正好相反）。我必须说，米兰市一直有这样的想法和意识，即世博会可能是一个非同寻常的机会。当世博会到来时，米兰以高度的意识和责任感打出了自己的所有牌，确保了城市整体声誉的提高，并使米兰成为一个令人向往的旅游目的地。这种旅游的大众化程度要低得多，多样化程度要高得多，最重要的是，可以说，米兰不仅承认艺术珍品的保存，而且承认其生机勃勃的生产结构。这一点非常重要，因为它证明了米兰近年来所表现出的活力。
因此，我们已经谈到了欢迎、开放、多元文化、当代艺术、古代艺术，除此之外，我们还可以加上米兰闻名遐迩的其他领域，如时尚、建筑、设计：如果我们想追溯米兰文化特性的轮廓，我们必须从这些基础出发，才能到达哪里？
我们要认识到米兰这座城市的一个显著特征，那就是米兰一直是一个创意思想异常丰富的城市：米兰在其历史上就具有这一特征，它就像一条喀斯特河流，时而下沉，时而浮出水面，成为一个特征性的元素。如果我们要统计一下，有多少来自世界各地的音乐家、画家、建筑师、设计师和造型师曾经来到米兰，并在这里找到了迸发其创造才能的最佳条件，我们会列出一个无穷无尽的名单。当然，达-芬奇也是一个很好的例子，他比世界上任何其他城市都更喜欢米兰，因为他在这里找到了爆发自己多方面创造才能的最佳条件。然后，我总是举出另一个对我来说非常亲切的例子，那就是朱塞佩-威尔第，与达-芬奇的情况类似，他也来自一个当然并不遥远但却与米兰这座城市格格不入的地区，而正是在米兰，他找到了让自己的才华爆发的最佳条件。
总之，米兰未来在短期和长期内面临的主要挑战是什么？
我认为，在短期内，真正的挑战是如何保持这种声誉，如何保持前面提到的令人向往的目的地的感觉，这不仅是从直接的游客流量的角度来看，也是从生活项目或投资的目的地的角度来看。今天，我们看到，从企业、规划甚至艺术的角度来看，最有活力的现实将米兰推上了投资、业务和未来理想城市的版图。因此，在短期内，米兰必须能够保持这一声誉，继续成为人们心目中的理想目的地，尤其是对于那些希望投资未来、发展业务和积累经验的人来说。从长远来看，我认为米兰面临的真正挑战是成为首批体验城邦生活的城市之一：我越来越相信雅克-阿塔利（Jacques Attali）在他的《未来简史》（ABrief History of the Future）一书中的观点是正确的，他说，我们的子孙后代将生活在这样一个未来：民族国家的重要性将越来越小，权力也将越来越小，相反，从决策权的角度来看，神经中枢一方面是大型超国家实体，另一方面是世界上的大城市，它们将越来越具有真正城邦的轮廓。我认为，今天的米兰，在欧洲城市中，属于将扮演这一角色的城市之列。城邦不一定是首府城市，而是那些投资于某种类型增长的城市。今天，米兰与另一个非首都城市巴塞罗那有许多共同之处，但巴塞罗那也有这样的命运和可能成为首批城市的雄心壮志，它将以非常具体的方式，我希望是以足够辩证和非强加的方式，尝试将民族国家的权重和决策权越来越多地转移到城市。
本文作者 : Federico Giannini
Nato a Massa nel 1986, si è laureato nel 2010 in Informatica Umanistica all’Università di Pisa. Nel 2009 ha iniziato a lavorare nel settore della comunicazione su web, con particolare riferimento alla comunicazione per i beni culturali. Nel 2017 ha fondato con Ilaria Baratta la rivista Finestre sull’Arte. Dalla fondazione è direttore responsabile della rivista. Nel 2025 ha scritto il libro Vero, Falso, Fake. Credenze, errori e falsità nel mondo dell'arte (Giunti editore). Collabora e ha collaborato con diverse riviste, tra cui Art e Dossier e Left, e per la televisione è stato autore del documentario Le mani dell’arte (Rai 5) ed è stato tra i presentatori del programma Dorian – L’arte non invecchia (Rai 5). Al suo attivo anche docenze in materia di giornalismo culturale all'Università di Genova e all'Ordine dei Giornalisti, inoltre partecipa regolarmente come relatore e moderatore su temi di arte e cultura a numerosi convegni (tra gli altri: Lu.Bec. Lucca Beni Culturali, Ro.Me Exhibition, Con-Vivere Festival, TTG Travel Experience).
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