by
Federico Giannini 
@federicogiannini1
04/11/2026
这位意大利当代最重要的画家之一，对艺术博览会和收藏市场有何看法？ 让我们与丹尼尔·加利亚诺（Daniele Galliano）一起探讨这个问题。在这次与费德里科·詹尼尼（Federico Giannini）的访谈中，他向我们解释了为什么购买艺术品并非少数人的特权（理解艺术也是如此），以及为什么首先必须学会观察并选择自己喜欢的东西。
一位意大利当代最重要的画家之一，对艺术博览会和收藏市场有何看法？让我们与丹尼尔·加利亚诺（丹尼尔·加利亚诺，1961年出生于皮内罗洛）就此展开探讨，他是意大利当代绘画界最引人注目的艺术家之一。 自90年代初活跃于都灵艺术界以来，他在职业生涯中逐渐形成了一种独特的绘画语言，能够跨越不同的想象世界与审美敏感性，并与电影、文学、漫画及音乐保持着持续的对话。 从早期的国际展览——包括1996年在罗马国家美术馆和纽约安妮娜·诺塞伊画廊的展览——到参加威尼斯双年展，他的艺术历程既涵盖了重要艺术机构的展览，也包括与视觉文化及音乐界领军人物的合作。 在这场与费德里科·詹尼尼的对话中，加利亚诺以对“Artissima”艺术博览会及艺术市场变迁的思考为切入点，探讨了当代艺术辩论中的若干核心议题。 从识别年轻艺术家才华的困难到绘画品质的作用，从绘画在体制内日益边缘化到艺术博览会和画廊的文化功能， 他的目光聚焦于这样一个世界的矛盾之处：在这个世界里，经济动态和合法化机制有时甚至可能凌驾于作品的价值之上。 但讨论范围还延伸至艺术与公众的关系、让审美体验更易于接触的必要性，以及都灵艺术界独特的活力。 由此浮现出的艺术观既远离投机，也远离自我指涉：这是一种需要通过参观展览、培养审美眼光以及体验发现之乐来培育的体验。 因为，正如加利亚诺所指出的，一件艺术作品不仅仅是一个供人拥有的物件或一项投资，而是能够融入日常生活、陪伴生活，甚至改变生活的事物。
FG. 你觉得今年的Artissima怎么样？
DG. 说不上来，我不是那种有条不紊地关注所有动态的艺术家，因为那样只会让我思路混乱。更不用说，每分钟都要停下来跟人打招呼，所以其实没怎么看成什么。不过通常我都是漫无目的地闲逛，等着某件精彩的作品吸引我。
那么本届艺术展有什么作品吸引你了？你发现什么有趣的东西了吗？
嘛，今年我是去接受采访，然后参加卢卡·贝阿特里切奖的颁奖典礼，没机会深入逛一逛。我看到了什么？我看到了一幅德·基里科的作品，还有帕尔米贾尼和帕拉迪诺的作品。 可能还有很多新画作，但我不敢肯定。我并不是回答这类问题的最佳人选，因为我太容易分心了（我觉得这也是我的一个优点），所以没法有条不紊地观察作品。
不过，你提到最有趣的作品是德·基里科、帕拉迪诺和帕尔米贾尼，这一点本身就让我觉得非常能体现这些“新作品”（姑且这么称呼吧）的整体水准。
然而，Artissima最初也是作为一场面向年轻艺术家的实验性艺术博览会而诞生的。 当经济状况稍好时（虽不算好，但总比现在好一点），确实能激发人们的购买欲望：每个人都带着作品回家，那些没在那里买的人，后来也会在Paratissima或其他地方买。当时有些作品价格很低。
而现在呢？
如今，收藏的关键在于能否发掘出一位具有发展前景、未来可期、作品有价值且具有开创性的艺术家。这并非人人都能做到，但成功者往往能以极低的价格购入作品，而在短短几个展季内，这些作品有时便能带来令人惊喜的回报和表现。
你如何判断一幅画——哪怕是来自你从未见过的画家——是否值得关注？
就我个人而言，曾有过几次绝佳的机会，却没能把握住。记得多年前，我有机会以低价买下一幅施法诺（Schifano）的画作…… 但我一直拖延，不断告诉自己“等会儿再买”、“等会儿再买”，结果他最终去世了，现在想以低价找到他重要的画作已非易事。而且当时我甚至可以进行作品交换…… ！总之，说来话长，我现在更偏向收藏摄影作品而非绘画，而在摄影收藏方面我从未失手：比如，我曾在价格尚低时买下了希琳·内沙特（Shirin Neshat）和沃尔夫冈·蒂尔曼斯（Wolfgang Tillmans）的作品。 后来我还买过曼努埃尔·奥坎波（我有一幅他非常漂亮的画作）和斯坦利·惠特尼的作品，收藏了理查德·比林厄姆、兹韦莱图·姆特特瓦的照片，还有许多希法诺的照片——就是他后来弄得一团糟的那批（虽然比不上拥有一幅好画，但总归……）。 总之，我有眼光。 我主要收藏与我风格相近的作品：当时我画的正是蒂尔曼斯拍摄的那些场景——尽管我们素未谋面……比如音乐会后台、夜店之类。这些艺术家与我志趣相投，有时恰好就在我身边，后来我们还成了朋友。
如今，如果你去参加艺术博览会，该如何判断一位画家——也许是位年轻画家——是否才华横溢呢？
嗯，一眼就能看出来。我们曾见证过尼古拉·萨莫里（Nicola Samorì）的案例：他几乎一出道就大获成功。起初他只是众多画家中的普通一员，但能看出他是个“超自然现象”，这一点从一开始就显而易见。
那么，在你看来，是什么让一位画家成为“超凡现象”呢？
画作的质量。
具体来说呢？
这很难说。毕竟，谈论一件需要亲眼所见的事物，本身就有点自相矛盾，不是吗？ 不过我注意到，在我认识的收藏家中，那些最敏锐的——能立刻分辨出哪幅画比另一幅更棒的人——往往都是自己多少尝试过一点绘画的人。因为如果一个人对绘画一无所知…… 我曾在美术学院任教，当时就试图向学生们解释：只有投入数小时的辛勤创作和全心投入，才能取得成果——只有这样，你才能真正了解画笔，以及如何驾驭它们。 只有经过大量努力，才能达到这种境界。而正是这种努力，才能让你理解一幅画背后的付出，哪怕是一幅只花了两分钟完成的画作。 正如毕加索所言：“我不是一分钟完成的，而是花了四十年零一分钟。”因为只有当你拥有多年绘画经验时，才能仅用两个笔触就完成一幅画。
你觉得当今意大利的绘画现状如何？
首先，我们有一个双年展，其中没有一位意大利艺术家，除了意大利馆——那里仍然会安排一位意大利艺术家参展，但或许将来连那里也会改变。这简直是耻辱……仿佛意大利没有画家，甚至没有艺术家一样，而实际上我们拥有数不胜数的画家和艺术家。 近年来，绘画已经证明了它的实力，也就是说，它比任何其他媒介都更擅长讲述现实（甚至还能做更多）。 试想一下，即便放眼意大利之外，像尼奥·劳赫、萨斯纳尔以及那群真正非凡的画家所展现的艺术力量，而与此同时，我们在国内看到的却仍是七十年代风格的重复，有时甚至令人尴尬。
你愿意提一提你认为当今值得关注的意大利画家吗？
我刚在这里策划了一场朱塞佩·穆拉斯（Giuseppe Mulas）的展览，他是一位非常出色的年轻画家。此外，在年轻一代中，我会提到达维德·塞尔佩蒂（Davide Serpetti）、西尔维娅·内格里尼（Silvia Negrini）和西尔维娅·帕奇（Silvia Paci）。这些是我脱口而出的名字。
回到艺术博览会的话题：你认为这对观众有帮助吗？我是指那些只是去逛逛、看看，甚至连价格都不问的观众……总之，就是那些去艺术博览会只是为了……看，而不去触碰的观众？
当然有。它能让你对美的感知更加敏锐，所以很有益处。此外，还有某种艺术（虽然可能与我的审美不太接近），比如概念艺术，这种艺术不会给你答案，而是向你提出问题，促使你思考。是的，很有益处。我认为它非常有益。
所以对你来说，艺术展除了商业目的，还具有文化意义。
在艺术博览会上，不管好坏，你能看到当红的艺术家，也能看到经典大师，几乎包罗万象：这让你能把握当前的艺术动向，了解有哪些作品。 一个典型的例子就是巴塞尔艺术展。当然，你或许还会去参加双年展，但双年展上的所有艺术现象在那里都有所体现，不仅如此，因为你可以将它们与毕加索、杜布菲以及那些大师的作品进行比较，所以这非常有帮助。 此外，某些由体制内画廊强行推行的作品，有时根本得不到公众的回应……这也很合理，因为那些东西根本无法向任何人传达任何信息。而绘画则是一种普世语言，就像音乐一样。 矛盾的是，人们却竖起了诸如“绘画已无意义”之类的壁垒，这些完全荒谬的说法或许正预示着视角的转变——即从追求绝对、向上攀登的视角，转向了只盯着屁股眼儿的视角。 而这种视角无法让人走得太远。
于是，一种观念便逐渐盛行：当代艺术是只有少数人能理解的东西，而实际上恰恰相反。不是吗？
确实完全相反！而且矛盾的是，这一点甚至适用于最晦涩难懂的作品：比如安塞尔莫（Anselmo）的某些装置艺术，尽管如此，它们却极具感染力，极具冲击力。优秀的艺术家永远是优秀的，无论采用何种艺术语言。
此外还有其他障碍。例如，许多人认为艺术是少数人才能负担得起的，但实际上如今很多人都能买得起一件艺术品，很多人可以去Artissima艺术博览会逛一逛，找到价格合理、只需几百欧元就能买下的作品。
是的，当代艺术适合各种预算，因为正如我之前所说，你可以趁年轻艺术家首次亮相时购买他的作品，通常一位年轻艺术家的作品价格在500、1,000或1,500欧元左右。 我记得1993年或1994年，我第一次看到托尼·奥斯勒（Tony Oursler）的装置作品，当时有一家法国画廊——名字我记不清了——展出了一个非常精美的装置，其中还包含一台录像机和一台投影仪。 我去问价格，对方告诉我要150万里拉。我下意识地问画廊主：“那录像机和投影仪也一并给我吗？”原来是全套包含的。别提了：当时买那套东西简直是白拿。而且一直都是这样，直到现在也是。 再举个例子，我记得上世纪八十年代有一位铁路工人兼收藏家，收入处于平均水平（具体数额我不清楚，但总之是平均水平），他收藏年轻艺术家的作品，结果赚得盆满钵满。价格也始终维持在那个水平。
当然，如果一个人买画是为了做生意，就应该有慧眼，能看出来一位艺术家何时具有潜力……
是的，这一点至关重要。但最重要的是，绘画依然能直击内心、触动灵魂，因为人们可以自行领会。而对于某些类型的艺术，则不然：你需要一个能帮你理解的解说者，否则你无法领会其中深意。 还有人或许会信任推荐该作品的画廊……“既然是他推荐的，那肯定不错”……
价格是如何确定的？包括你的画作也是……
嗯，最初的定价是在你进入一家拥有成熟市场的画廊时确定的，由画廊主告诉你画作的价格，因为他凭借专业经验能判断出合理的定价。 从那时起，随着参加越来越有声望的展览，价格就可以逐步提高：举办几场展览、在博物馆办一场展、参加一次双年展……价格就会上涨。
那你和你的画廊主相处得怎么样？
我一直梦想成为一名艺术家，当梦想成真时，我很高兴能遇到那些帮助我将这个梦想变为现实的人。都灵这座城市也给了我很多。 不过，无论和哪位画廊主合作，既然涉及金钱，难免会有争执，但每个人都要承担各自的风险。 能遇到一位愿意为你冒险的画廊主总是件好事：需要磨合那些不协调的地方，努力理解彼此的立场，然后便开启了一段共同的旅程。
你刚入行时，艺术品的价格更高吗？
不，作品的价格一直都差不多。问题是现在没钱了。
你在 《共和国报》的采访中——当时你正参加Artissima艺术展—— ，你曾提到很多人甚至不敢踏入画廊，生怕那纯属徒劳。该如何说服他们跨越这道心理障碍呢？
我举个例子。我和艺术学院的学生们曾在这里的一个广场上，在一面墙上创作了一件作品。这件作品名为《我们喜欢的都灵人》：卢卡·贝阿特里切、朱塞佩·库利奇亚、卢西亚娜·利蒂泽托等所有成名的都灵人物的肖像。 一个出租车司机协会看到了这幅作品——他们通常会在日常工作中组织一些小型文化活动——于是向我们提议，将每幅肖像复制到出租车上，作为交换，他们将提供阿尔贝蒂娜美术馆的免费入场券。 这是因为该作品是由阿尔贝蒂娜美术学院与奥古斯塔·陶里诺鲁姆协会合作完成的。 那一刻，我深受感动。我心想：“多好啊，他们希望自己和家人能去参观展览。”因此，有很多人去参观展览，起初他们根本无力购买任何作品。 但久而久之，他们会与艺术家或画廊主成为朋友，说不定朋友还会给他们优惠价。而且，有很多都灵人正是出于提升文化素养、接触美的纯粹乐趣，才成为展览的常客。
那么，在你看来，要说服那些甚至可能不认为购买艺术品是人人都能做到的人，是否需要劝说他们持续接触艺术，或者如你所说，接触“美”？
这应该成为一种习惯。 不过，如果你去都灵的GAM美术馆——那里总是举办精彩的展览，而且藏品也令人惊叹，可谓应有尽有——你会发现周日上午根本进不去。而周日上午，那里并没有常客：来的全是那些单纯想逛逛的人。
不过，都灵与文化、艺术以及当代艺术的关系，或许与意大利其他地区所呈现的有所不同。 在都灵待了一段时间后（当然，我的看法永远无法像你那样深入，毕竟你是都灵本地人，所以我最多只能请你来证实或反驳一下），我觉得这里存在……该怎么说呢？ 当地居民与艺术之间有着更紧密的联系。还是这只是我的感觉？
人们习惯于接触艺术，因为这座城市一直以来都拥有令人惊叹的艺术资源。 托里诺也曾是智利、阿根廷学生（他们后来为了谋生不得不去当调酒师）的选择，他们来这里上艺术学院，因为他们认为托里诺是一座能够让他们在艺术界迈出第一步的城市，甚至在商业层面也是如此。 直到不久前，这里还有大量由大区和市政府主办的展览，许多场所都会举办系列展览，作品甚至还能售出。因此，来到这里的艺术家们也开始靠艺术谋生。 例如，都灵的律师们也以收藏家著称，因此就连年轻的律师也会立刻开始购买艺术品，可能涉及不同领域，随后逐步提升收藏层次。总之，这座城市通过各类展览和活动，让许多人获得了这样的体验。 虽然现在热度稍有下降，但我很高兴地看到，一家画廊关门的同时另一家又开张，总有一批年轻人愿意投资并对此深信不疑。总之，这座城市一直以来都提供了丰富的艺术资源，因此也逐渐形成了一种习惯。
对于一个对此一无所知、但想开始收藏当代艺术的人，你会给出什么建议？
去参加各种艺术活动。通常，比如我会邀请人们去参观展览，推荐值得关注的艺术家，建议他们去看看这个或那个作品。然后你就会发现，这甚至会让人上瘾。 此外，我能给的建议始终是：买自己喜欢的作品。这样你就会一直感到开心，无需考虑其他。我认识的人从来没想过要卖掉自己收藏的作品，因为拥有它们本身就是一种满足。 艺术作品不仅仅是一张挂在墙上的照片或一幅画：它是一种拥有无与伦比力量的存在，能够改变你的生活。当然，它能装点你的家，但更重要的是，它能成为你忠实的伴侣；我相信，从精神层面上说，它能改变你的生活，振奋你的精神。艺术正是如此。
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