by Noemi Capoccia 15/10/2026
如何在接待游客与保护圣地精神内涵之间取得平衡： 阿西西圣达米亚诺圣殿的守护者、圣方济各基金会主席方济各·皮洛尼修士，在此次接受诺埃米·卡波奇亚的专访中，就旅游与信仰的关系、宗教团体的作用以及圣殿的牧灵工作发表了见解。
方济各会修士弗朗切斯科·皮洛尼是阿西西圣达米亚诺圣殿的守护者，同时担任圣方济各基金会主席。他在方济各会圣地积累的经验，使他每天都要面对一个日益突出的问题：如何在不丧失这些礼拜场所精神本质的前提下，接待日益增多的游客。 位于阿西西的圣达米亚诺圣殿与方济各和克莱尔的故事以及《受造物之歌》的创作密切相关，是一个尤为重要的案例。如今，该圣殿已成为游客日益增多的旅游目的地，但这里依然住着一个宗教团体，他们守护着圣殿的祈祷氛围，并使其原始功能得以延续。 对于方济各修士而言，这种区别不仅仅体现在入场人数上，更在于该场所能否提供一种不同于参观纪念碑的体验： 宁静、热情的接待、修士们的临在、礼仪活动以及了解方济各与克莱尔故事的机会，这些都成为引领游客进入更深层次体验的媒介。 由此也引发了对“价值提升”与“娱乐化”之间关系的思考，对入场管理机制的探讨，以及在某些情况下为保护圣地本质而设定限制的必要性。这一议题不仅涉及圣达米亚诺，也关乎圣彼得大教堂和圣墓教堂等基督教重要圣地。 在与诺埃米·卡波恰的访谈中，方济各修士还探讨了旅游牧灵和圣地牧灵的作用， 建立方济各会圣地网络的必要性，尤其是将宗教旅游转化为一种体验的可能性——这种体验能让游客从对圣地的简单了解，转变为对其所传递的信息的个人领悟。
NC. 阿西西的圣达米亚诺教堂首先是一个信仰之地，但如今也已成为一个旅游目的地。当游客涌入的数量可能压倒该地精神层面的意义时，该如何应对？
FP. 确实，近年来我们圣达米亚诺圣殿的游客数量显著增长。 不过，尽管游客数量大幅增加，该圣地的精神内涵依然完好无损，这在很大程度上得益于圣达米亚诺所处的环境：绿意盎然的植被、橄榄树以及周围的自然景观。 无论人们是从距离圣殿约200米的停车场出发，还是徒步走过至少一公里的路程来到圣殿，都会不可避免地进入一个截然不同的境界。这段徒步之旅将他们带入一种更加宁静祥和的氛围中。 绿意盎然的自然环境与如此浓郁而迷人的风景，让人们做好了准备，不再仅仅将圣达米亚诺视为一个旅游目的地。 这是迈向静默与倾听境界的第一步，几乎是一次与某种事物的邂逅——它表面上看似微小而简单，但随后却在个人层面上产生了远超预期的深远共鸣。 因此，毫无疑问，这个地方本身——尤其是圣殿周围的环境——促进了人们从单纯的旅游体验，向倾听与邂逅更深层次事物的转变。
许多游客来到圣达米亚诺，是为了参观这个与圣方济各生平及《受造物之歌》息息相关的地方，但未必会将其视为祈祷之地。让进入此地的人意识到，自己身处的是一个在宗教层面上依然充满生命力的场所，而不仅仅是在一座纪念碑前，这一点有多么重要？
必须认识到，从《圣经》开始，圣殿通常就是上帝显现的场所。即使是那些与祈祷无缘的人，来到圣达米亚诺时，也能感受到一种进入更深层境界的邀请。 这里有一块标牌提醒人们保持安静并尊重此地：并非所有人都能注意到它，但许多人还是会自然而然地进入这种心境。那么，为了将圣达米亚诺保持为与方济各、克莱尔以及《圣歌》的历史相遇之地，什么才是至关重要的呢？ 首先，是方济各会修士和修女们始终如一的接待。 这种接待始于一句简单的问候，以及乐于陪伴游客参观并了解此地的态度，让人们立刻明白：圣达米亚诺不仅是一处纪念碑，更是方济各和克莱尔生命中至关重要的地方。 克莱尔曾在此居住了四十二年。而对于方济各而言，这个地方在他人生旅程的初期尤为重要，尤其是从他与被钉十字架的耶稣相遇的那一刻起：那双睁开的眼睛与他的目光交汇，在年轻的方济各心中激发出了一声托付的呼喊，一份寻求帮助的祈求。 圣达米亚诺也是《受造物之歌》的创作之地。因此，敞开心扉并倾听方济各与克莱尔的故事，便显得尤为重要。 通过这个故事，人们获得了真正的智慧之钥，得以将这两位见证者与自己的生活、对意义的追问以及每个人心中所怀的探索联系起来。 既要面对曾存在于方济各心中、也常常盘踞在我们心中的那片黑暗，也要怀着源自《受造物之歌》的那份对赞美与感恩的深切渴望。 因此，这不仅是接待，更是指引，尤其是智慧之钥，让我们能够将所参观的场所视为具有塑造力量的场所。在修士们带领的导览中，不仅提供信息，更是一种引领人们深入内省、走向灵性塑造的信息，从而在个人层面上促成转变。 许多人离开这里时，都深切体会到此地的绝对独特性。为什么？因为圣达米亚诺引领他们走向了内省与深度，帮助他们停下脚步，摒弃那种往往使我们错失与内心最深处自我重要约会的肤浅与匆忙之风险。
您认为，如何在不将宗教体验变成一种强加的情况下，引导游客领悟神圣？在圣达米亚诺，采取了哪些手段、规则或注意事项，来帮助作为游客到访的人理解，他们不仅仅是在参观一座纪念碑？
这是一个非常好的问题，因为圣达米亚诺无疑就是这样的地方之一。它是一座圣殿，而且和所有神圣场所一样，无需强加任何宗教体验。 相反，圣达米亚诺甚至能够唤起那些并不立即自认为有宗教信仰的人心中的宗教探索与追问，只要他们接触到圣所丰富多样的表达方式。事实上，每个圣所都拥有多种表达方式。 有欢迎之语、宣讲之语、以及像方济各和克莱尔这样的见证者所经历的体验之语，还有圣事与礼仪之语。 此外，还有美的语言、关怀的语言、尊重的语言，甚至还有石头的语言——这些石头能够成为所有这些语言的载体。 每个人来到这里，都能领悟到不同的东西：有人被礼仪所触动，有人被款待所打动，有人被美所吸引，还有人被石头与场所所蕴含的本质与简朴所震撼。这些不同的元素，能够触动人们心弦的不同之处。 因此，一座圣地必须拥有多种语言。其中某种语言会比其他语言更具感染力，触动特定的心弦，引发思考，提出恰当的问题，并创造出那种我们不断在来访者身上看到的惊叹空间。 关键在于圣地要始终保持真正“多语言”的开放姿态，从而接纳所有人，让每个人都能在这些场所中感受到欢迎、期待以及被理解的温暖。 为了帮助作为游客到访的人理解，他们并非仅仅在参观一座古迹，首要之举正是圣地的组织方式。我们设有参观时间：夏季为10点至12点和14点至18点，冬季则为14点至16点。 为何设定这些时间？因为这本身就传达出：这里居住着一个将祈祷视为首要任务的团体。圣殿严格遵守这些时间安排，但教堂始终保持开放。正是通过这种简单的安排，传达了此地最核心的宗旨：与奥秘、与神圣、与天主相遇。 另一个令人印象深刻的细节是，一天中的时间由钟声划分，钟声召唤人们祈祷并保持静默。这虽是一种非常简单的工具，却能立即帮助人们融入这个场所的氛围。此外，在参观安排上也体现出细致入微的考量。 通过网站可以预订团体参观，以此避免过度重叠，并将参观时间分散在全天各时段。这些看似简单的细节，却能维系起相互尊重、宁静与热情好客的氛围，让每个人都感受到自己在此地是受期待的。
当一座宗教场所同时成为旅游目的地时，人们对其的体验和感知方式难免会发生变化。在不将其转变为旅游商品的前提下，圣地能被发掘出多少价值？您认为，价值发掘与过度商业化之间的界限究竟在哪里？
对此我们非常谨慎。圣达米亚诺，就像我曾居住过的许多其他圣殿一样——无论是在这里还是在耶路撒冷——都有一个根本特征：它是一个生活并居住于此的社区。 如果仅将它交由志愿者打理——尽管他们确实是宝贵的帮手和恩赐——或者交给外部人员及单纯的看护者，那么该场所确实有沦为单纯旅游景点、纪念碑或博物馆的风险。 区别恰恰在于“价值提升”与“娱乐化”之间的界限。真正起决定性作用的是这个社区：是那些热情接待来访者的修道士和常住于此的人们，他们悉心照料圣地，并让到访者感受到自己正在参与圣地的信息、神恩和使命。 从管理层面而言，看护人负责监督一切运转正常，并确保场所得到最佳维护。而居住于此的社区则赋予其生命力：为它注入灵魂。他们是那些场所、那些房间、那些石块所守护的信息与神恩的见证者。 通过这些空间，他们展现出生命力——即曾经在此经历过的生活，并将那段生活与今天穿行于同一空间的人们联系起来。以此方式，在过去与现在之间建立起一种纽带。 因此，平衡点无疑在于各层面的活化工作，同时要考虑到我之前提到的不同表达方式。这种活化不应沦为一场表演，而应是传递信息，传递那些“活着的石头”所守护的灵性魅力。 而要传递这一切，它们需要我们的临在、我们的身体存在、我们的见证，以及那种曾经触动过我们、曾让我们感动且至今仍让我们动容的生命力。正是这种感动，才能成为送给新来者的礼物。
这里存在一个悖论：要让圣达米亚诺这样的圣地保持生机并得到保护，需要资源、关注，因此也需要游客；但与此同时，过多的游客又可能破坏这里的宁静、灵性乃至其本身的身份认同。如果今天要您指出开放与保护之间的平衡点，您会将其置于何处？
我想说，作为团体，我们在各分会中经常探讨这一议题，正是为了弄清楚如何才能更好地服务于这座圣殿。我从《福音》中领悟到——我们也常互相提醒这一点——我们不应利用像圣达米亚诺这样的地方，而应服务于圣达米亚诺。 而侍奉圣达米亚诺，意味着停下脚步，审视现状，并在必要时向前迈进：既要越来越细致地组织前来参观的团体，也要保持对个人的关怀。 例如，这意味着不要完全将解说工作交给机器，而是要确保人与人之间的相遇得以延续。 无论是方济各与圣达米亚诺被钉十字架的耶稣之间的相遇，还是基娅拉与所有前来敲门请求祈祷的人之间的相遇：正是这种相遇的维度，是我们必须守护的。正因如此，我们并不惧怕人流的增加。 只有当这种增长没有伴随着不断重新审视和完善的服务时，才会成为问题。各项事务需要启动、跟进，然后进行核查。因此，在开放与保护之间保持平衡是良好管理的一部分，而在游客激增的时期，这一点就显得尤为必要。 这也意味着，当有众多团体申请前来时，我们应有自由坦率地告知日程已满，且没有人员可陪同并引导他们参观圣地，同时可建议其他日期或时段。 接待始终应保持开放，但同时也需说明：这里空间有限，且蕴含着唯有通过尊重圣地本身才能充分领会的精神内涵。我们发现，人们对此都理解得很透彻。 事实上，许多人恰恰体验到了这种关怀与用心：他们并不将其视为拒绝，而是视作一种对他们的关爱。因为我们衷心希望为他们提供尽可能美好的灵性体验——这种灵性需要空间，不需要匆忙，而是需要时间与相遇的机会。 这种体验能够真正重现空间与时间被充实利用的意义，同时始终遵循圣方济各和圣基娅拉的教诲。
让我们想想耶路撒冷的圣墓大教堂、罗马的圣彼得大教堂或比萨大教堂：这些地方拥有极其强烈的宗教和精神身份认同，却每天都有大批游客穿梭其中。如何才能避免旅游属性最终吞噬了神圣的本质？
这种风险极大，而我对耶路撒冷和罗马的实际情况都十分了解。 对我而言，至关重要的是——毕竟我曾二十四次带领朝圣者前往耶路撒冷，并无数次前往圣彼得大教堂及罗马的其他圣地——朝圣前的准备、朝圣过程本身以及朝圣后的后续工作。也就是说：朝圣前、朝圣期间和朝圣后。 我认为，真正的旅游牧灵工作——无论是慢节奏的旅游还是快节奏的旅游——都需要充分的准备。 关键的“钥匙”必须在体验之前就交付，因为这需要交流、信息和培训。如果我们仅仅将这些地方变成博物馆或仅供观赏的美丽古迹，而它们在人们的日常生活中却毫无意义，那么我们就已经失去了其功能中至关重要的一部分。 相反，我坚信，至关重要的是要确保我们所参观的场所不仅能从外在触动我们，更能从内在触动我们。而这些关键要素必须在参观前就提供出来，将该场所的信息与意义与人们的实际生活联系起来。 例如，如果我去圣彼得大教堂，显然其艺术维度是一种重要的表达方式。 但如果我仅止步于此，而不讲述彼得是谁、他经历了什么、来到罗马之前他是谁、在罗马发生了什么，以及他的经历如何正是在罗马这一起点上拓展为一种普世维度，那么我便仅使用了众多可能语言中的一种。 相反，应当运用所有可能的表达方式，同时也要为朝圣体验做好前期准备。例如，前一天晚上，可以介绍即将要走过的各个阶段以及朝圣的目标。正因为这些是宗教场所，做好精神层面的准备尤为重要。 抵达后，营造一种氛围会很有帮助：可以朗读一段《福音书》经文，唤起该地发生过的事件；若是参观圣殿，则可回顾一位圣人、圣母玛利亚或与该地有渊源之人的故事。 此外，还应留出一个个人空间——哪怕很小——让每个人都能在此祈祷、体验片刻静默、进行一次心灵对话，或者仅仅是向该地提出一个问题。圣地是恩典之地，是天主显现之处。而这份恩典能够回应我们的疑问。 在那里留下一个问题，将其托付、献上，意味着让这些地方不仅能被人们造访，更能反过来探访我们内心对真理、意义和未来的最深层追寻。
面对许多礼拜场所逐渐转变为大型旅游景点的现象，教会是否充分反思过神圣性逐渐屈从于旅游需求的风险？ 更根本地讲，您认为是否有人在思考：哪些场所应当通过限制进入来加以保护，而不是将向游客开放视为一种价值本身？
具体而言，教会中确实存在针对旅游和圣地的牧灵工作。各圣地的负责人定期举行会议，致力于设计能够让游客逐渐从普通游客转变为朝圣者的行程：这些人来到这些地方，从中获得一种使命感，一种意义。 以我们为例，作为意大利中部圣地的负责人——该地区分布着多处方济各会圣地——我们每年都会定期举行数次会议。 我们致力于建立一个网络并规划朝圣路线，以便来到圣达米亚诺的朝圣者，在格雷乔、拉韦尔纳、卡切里隐修院或波尔齐翁科拉等地都能获得不同的体验。 目标是发掘每个圣地的独特之处，讲述与该圣地密切相关的方济各生平轶事及其精神体验，避免各处重复讲述相同的内容。从这个意义上说，网络协作正在日益发展。我们曾经历过一切都处于各自为政的时期； 如今，我们正逐渐从各自为政转向相互联通。然而，我们提供的内容不仅要重要，还必须通过一种新的圣地教育方式，为游客带来不仅在知识层面，更在意义、福音和灵性层面的丰富体验。 因为人们内心有着一种极其深切的渴求。许多来到圣地的朝圣者心中怀有强烈的渴求，但这种渴求——至少在最初——未必是对上帝的渴求。而是对真理的渴求，对真实与真诚事物的渴求。 他们渴求可信的见证，正因如此，这些见证才能被接纳并被相信。他们需要坚实的立足点。随后，当他们接触到圣人、了解其生平与见证，接触到福音或圣母玛利亚时，便能更深入地走进自己的内心。 因为那些地方为他们的人生带来了珍贵的馈赠。此外，关于哪些场所应当受到保护——甚至可能需要限制进入——也存在一个重要的思考。但我们必须非常坦诚：如果一个场所只能容纳一百人，我不能仅仅因为想接纳所有人，就指望让一千人进去。 这是对圣地及其所承载的信息的尊重问题。这有点像拥有一套100平方米的公寓：我们都明白，不可能在那里举办一场300人的派对。圣地也是如此。 我们必须帮助人们，教育他们，并培养他们正确解读现实的能力。这并不意味着不欢迎他们，而是要让他们认识到：那个地方也属于他们，正因如此，他们同样有责任去守护它。当一切都变得过度，当总是“多”一些什么时，就可能使这一信息也变得贬值。 因此，我认为我们必须越来越有勇气，在托付给我们的场所中，作为有担当的男女，能够说出这样的话：这里如此珍贵，今天只允许这些人进入，其他人则需改日再来。 这也是一种尊重场所管理的方式，是一种不贪婪的牧灵实践——其目标不应仅限于增加入场人数，进而提升经济收益。否则，最终不仅会对场所本身漠不关心，也会对人本身漠不关心。 践行这些基于现实与真理的举措，意味着赋予这些场所一项美好的使命：传递诚实而真实的语言，并充分认可前来参观者的重要性，甚至在必要时，通过纪律和规章制度来帮助他们。
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