随着全国艺术史学家协会（AStArte）的诞生，关于该行业在意大利文化体系中的作用的讨论进入了一个新阶段。在这次访谈中，艺术史学家、记者、策展人兼全国艺术史学家协会主席西尔维娅-马扎（西尔维娅-马扎）回顾了发起这一倡议的原因，并展望了这一行业的前景。宣布的目标是通过共同的保护、培训和价值评估手段，在机构、科学和专业层面上加强艺术史学家的形象。
他在卢马萨大学（LUMSA University）获得了中世纪和现代艺术史专业文凭，并在与遗产保护问题相关的坚实研究道路上发展，重点关注 “风险地图”。作为一名记者和散文家，Mazza 与Finestre sull’Arte 合作多年，还为意大利一些主要的行业和综合类报纸撰稿，包括《Il Giornale dell’Arte》、《Il Giornale dell’Architettura》和《Gazzetta del Sud》。
在采访过程中，马扎概述了 AStArte 的目标，首先是协会的章程，其重点是促进科学质量、职业道德和公众对艺术史学家形象的认可，同时需要确定共同的标准，并在文化部门的决策过程中发挥更重要的作用。协会的组织结构及其与现行监管框架（尤其是第 4/2013 号法律）的关系也得到了充分的讨论。随后，对该行业的关键问题进行了反思，包括不稳定性、工作分散、缺乏统一的代表制度，以及培训和公共竞赛问题，这些问题如今正处于全国激烈辩论的中心。在这一框架内，AStArte 被描述为一种重新组合和与各机构进行稳定对话的尝试，其目标是填补意大利文化遗产行业全景图中的历史空白。
NC.今天，全国艺术史学家协会在意大利文化体系中的具体作用是什么？
MS.它应该在每一个论坛上代表并加强艺术史学家的专业及其成员的技能，促进其成员的质量、能力和促进其成员的素质、能力和职业道德，保证遵守义务规则，促进公众和机构对该专业的认可，保护其成员的专业利益，为历史艺术遗产的保护、研究和价值评估做出贡献，促进终身学习和专业更新，促进公众更加了解艺术史以及艺术史学家工作的文化和社会功能。这些都是全国艺术史学家协会（AStArte）章程中确定的目标。为了实现这些目标，该协会开展的活动包括：起草有关艺术史学家工作的规则、程序和科学标准的建议，致力于定义、推广和建议监管框架，以保护艺术史学家的职业。与主管部委、大学、博物馆和部门机构合作和互动，以促进和保护该类别的利益，组 织在意大利从事艺术史领域工作的所有公共和私人主体之间的大会、会议、辩论和圆桌 会议。此外，根据第 4/2013 号法律（该法律对意大利未成立协会或学院的专业进行了规范），AStArte 还为确定和更新艺术史学家的专业概况做出了贡献；它推广质量标准和良好做法，通过了《行为准则》（《道德准则》或《伦理准则》），监督协会规则的遵守情况，确保对用户和客户的透明度，并根据第 4/2013 号法律第 2 条第 4 款为公民消费者设立了一个专门的参考咨询台。根据第 4/2013 号法律第 2 条第 4 款的规定，AStArte 促进获得技能认证，保证在其网站上公布会员名单及其是否符合第 244/2019 号部长令附件 7（这是关于编制国家艺术史学家名单程序的规定）所要求的专业要求，以及第 4/2013 号法律第 5 条规定的其他信息内容。
AStArte 是意大利的一个新项目。但与之前的尝试相比，究竟有哪些变化？是什么因素避免了又一次沉船事故？ 此外，您还 指出，考古学家、档案保管员和图书馆员已经有了公认的代表机构。 在你看来 ，为什么 艺术史学家几十年来都未能建立一个统一的机构？难道真的像该领域的专业人士在社交媒体上所说的那样，是 “个人主义 ”在作祟吗？
全国考古学家协会在罗马庆祝成立 20 周年的前一天，在巴勒莫举行的会议上介绍了 AStArte。这并非巧合。事实上，与过去的尝试相比，新协会的 “组建 ”过程中，全国考古学家协会（ANA），特别是曾担任两届全国协会主席、现任该协会仲裁委员会主席的亚历山德罗-加里西（Alessandro Garrisi）积极参与了其中。这意味着意大利文化遗产专业人员最重要的专业协会之一的长期经验得到了利用。此外，在过去的岁月里，我与 ANA 共同经历了数场文化遗产 “战役”。特别是，我想回顾一下在墨西拿大学 2022 年会议记录中提出的西西里考古公园改革建议，该建议是我与已故的弗朗切斯科-拉托雷教授共同编辑的。AStArte 就是在这种互惠的旗帜下诞生的。如果考古学家站在我们这一边，那么艺术史学家就很难相互开战。事实上，我可以告诉大家，我们已经取得了令人鼓舞的共识和支持。我认为，过去人们对查尔斯-达尔文的物种进化论以及自然选择的含义存在误解。人要生存，就必须强大，必须适应环境，而不是自我毁灭！自取灭亡是一个难以理解的悖论。从乔瓦尼-斯帕多里尼（Giovanni Spadolini）成立当时的文化与环境遗产部的那一刻起，该部就接管了以前属于教育部（以及内政部和部长理事会主席团）的相关职能。不同学术流派之间的冲突可能也是原因之一。但是，新协会希望保护和加强的艺术史学家是一位专家，他不必属于任何教区，就可以希望在各个层面开辟出发表意见的空间。个人主义、圭尔夫派和吉卜力派对这一具有高知识含量 和相当复杂性的职业毫无益处，因为它既要在公共和私人机构工作，也要作为自营职业者开展工作。
另一个新的因素是，巴勒莫会议上的一系列发言已经表明，在各机构、大学、公共行 政部门、工会、商界和专业界的参与下，艺术学会被赋予了广泛和横向的内涵。
战线 "也向高等教育艺术史学家的代表开放，他们已被邀请参加在罗马举行的协会第二次介绍会，这次介绍会也将与选举管理机构的全国代表大会同时举行。所有希望做出建设性贡献的人都可以参加。此外，另一个新要素在于其前所未有的目标，即希望填补一个重大空白：迄今为止，意大利商业和制造部尚未根据第 4/2013 号法律认可任何全国性的艺术史学家协会。目前，获得认可的协会有考古学家协会（ANA 和 CIA）、图书馆员协会（AIB）、档案管理员协会（ANAI）和人类学家协会（ANPIA）。事实上，这些专业协会都得到了承认，允许它们在第三方面前，甚至在机构环境中派 代表出席。在文化遗产领域具有这种代表形式的专业比其他专业享有更好的健康发展，这绝非巧合。
AStArte 是否也具有政治职能，还是首先仍将是一个文化和科学机构？
AStArte 是无党派和非宗派的。它是一个代表艺术史学家类别的专业协会，与其他非秩序专业（除了一些混合专业，如修复师）一样，艺术史学家类别不受监管。一旦获得我前面提到的认可，它就可以作为文化部和地方当局的对话者出现。例如，在根据第 244/2019 号部级法令第 10 条成立的部级委员会中，艺术史学家由部长代表，而没有类别协会。在我看来，这是一个亟待解决的问题。即使在西西里，在西西里议会的第五委员会--ARS文化中，也能感受到缺少一个代表艺术史学家的实体的听证会。2021年，在阻止臭名昭著的 “卡塔尼亚宪章 ”的前线，当时的地区议员阿尔贝罗-萨莫纳（Albero Samonà）[编者注：Albero Samonà，现任阿德里安别墅艺术馆馆长]通过了该法令：萨莫纳（Albero Samonà）[编者注：即今天蒂沃利阿德里亚娜别墅和德斯特别墅的馆长]想要将博物馆藏品中的文化资产有偿转让给私人，萨尔瓦多-塞提斯（Salvatore Settis）等文化界巨头、学术界、保护文化遗产协会（从 Legambiente 到 Italia Nostra，从 Assotecnici 到 Icom）以及 Mi riconosciute 运动都加入了这一行列。艺术史学家的声音再次缺失。
顺便提一下，协会的诞生地 正是 西西里岛，一个拥有丰富遗产，但在文化管理方面也存在历史问题的地区。这是地理上的巧合，还是您认为正是从西西里开始，才有了保护和提高文化专业水平的新的国家模式？
我感谢您的提问，因为人们对这种初生牛犊不怕虎的精神有一种不信任。我们无法理解为什么任何以国家自居的倡议只能在首都进行洗礼，除此之外，每个地区都有自己的主张，尤其是西西里在历史上被称为 “意大利的实验室”，如果这个实验室有时能产生一些积极的东西，那也不是一件坏事。最重要的是，我们是否意识到我们谈论的是什么地区文化遗产？THEA 集团去年进行的一项研究表明，就文化机构数量而言，西西里岛在意大利南部地区排名第一，在意大利排名第七，拥有 188 个剧院和艺术设施、139 个博物馆和美术馆、40 个纪念性建筑群和 32 个考古公园，此外还有 7 处联合国教科文组织世界遗产和 2 处联合国教科文组织认可的无形资产。到目前为止，该区已经取得了巨大的成就，但请允许我提醒大家，在这个大区，一场公开竞赛已经成为全西西里丑闻中最令人沮丧的一页。我指的是 2000 年宣布的那一桩丑闻：资格过高的优胜者非但没有被安排担任管理职务，反而发现自己从属于那些仅凭资历就被安排担任管理职务的毕业生。由于薪酬不平等，拥有博士学位和专业的专家发现自己事实上与不在公共机构工作的同事一样受到剥削。然而，问题不在于保护和加强文化专业的新模式能否从西西里岛开始，而在于新的全国性协会能否推动这一模式。巴勒莫会议期间已经提出了一项建议，即与拍卖行和保护文化遗产宪兵司令部签订公约或谅解备忘录，这些机构的活动需要艺术史各分支的专家。AStArte 将成为一个参照点和调解人，在其成员中发起一种 “调查行动”。
艺术史学家这一职业已经由文化部规定的要求和 MIC 的专业名单加以规范。在此框架下，AstArte 如何融入现有的监管体系？
正如我之前所说，本协会代表的是文化遗产专业人员，他们与考古学家、档案保管员、图书管理员、古人类学家、体质人类学家、诊断专家以及应用于文化遗产的科学技术专家一样，都属于规范（非专业）培训的范畴。根据目前的要求，这种教育是专门针对从事某一特定职业的，包括一门学习课程，并根据法律规定的程序（第 244/2019 号部长令），酌情通过专业培训、学徒或专业实践来完成。一旦获得我前面提到的第 4/2013 号法律的认可，AStArte 将与其他专业协会一样，在与文化部合作维护专业人员名单方面发挥重要作用，因为它将能够颁发证书，证明其具备注册某一专业和某一特定等级的要求（每一专业的名单分为 I、II 和 III 三个等级，与欧洲资格框架 EQF 8、7 和 6 的等级相对应）。
最近几周，在专业人员严重短缺的背景下，CISDA - Comitato Idonei Storici dell’Arte 对可能取消 MiC 518 艺术史学家官员竞赛排名表（有效期至 2026 年 5 月 30 日）提出抗议后，这一问题再次成为讨论的焦点。AStArte 在这些问题上的立场是什么？
排名名单于 2026 年 5 月底失效。如今，204 名通过考试的候选人实际上都在等待相关管理委员会机构的通知，通知称排名表中出现了 90 个名额的滑落。如果我们想到，与其他所有在同一竞赛中招募的专业人士不同，艺术史学家的名单仍然是唯一一份没有被用完的名单，而且已经宣布为其他人物举行新的竞赛，那么这种情况就会使这一类别的弱点显而易见。AStArte 与 CISDA 关系密切，自巴勒莫发布会以来，AStArte 一直希望与 CISDA 分享这些诉求，并强调不延期与公共管理实践、经济原则和良好业绩无关，是对公共资源的无理浪费，进一步削弱了国家保护文化遗产的能力。这是 2023 年公共行政改革后到期的第一份排名名单，其中包括 2022 年宣布的公共竞争。CISDA 认为有必要成立一个专业协会来规范艺术史学家的职业。如果说看到一个长期人员不足的部委排名下滑是一个无法消化的悖论，那么我在前面提到，还有一些人已经等了 26 年才等到一场比赛。自西西里大区上次宣布竞赛以来，已经过去了这么多年，特拉帕尼、锡拉库萨、拉古萨和卡尔塔尼塞塔等省的监管局甚至连一名艺术史学家都没有。地区文化遗产局下属的两个重要研究机构--地区文化遗产规划和修复及自然科学和应用科学中心（CRPR）和地区目录、编目和文献中心（CRICD）--也没有艺术史学家。只有位于巴勒莫的两家地区博物馆由艺术史学家管理：阿巴泰利斯宫（Palazzo Abatellis）和当代艺术博物馆（RISO）。其他博物馆则委托给了其他文化和非文化遗产专业的技术人员。问题还不止这些。例如，在地区行政机构内部分配组织职位时，只有两名历史学家
艺术史学家获得了晋升，而测量员、工程师和建筑师在大多数情况下都获得了晋升。
相比之下，测量师、工程师和建筑师在大多数情况下都能获得晋升。
而该部门的专业技术人员资格仍然没有明确界定。去年 12 月，非管理部门各种专业人员的地区招聘终于也包括了 10 个文化遗产专业人 员单位。这些都是考古学家，这是绝对不够的。而其他专业人员则莫名其妙地没有考虑，艺术史学家就更不用说了。在这方面，对考古学家的重视也要归功于一个强大的协会，如 ANA。鉴于 2021-2027 年国家凝聚力计划计划为西西里大区招募其他单位，显然，AStArte 虽然还处于起步阶段，但也可以在政治对话者和主管部门中发挥道德劝说的作用。
最近的许多争论都与军事工业部的公开竞赛以及迥然不同的培训课程（硕士、专科学校、博士）的平等化有关。AStArte 是否也打算对这些问题进行干预？它可以采取哪些行动？
考古学家Andrea Carandini和Giuliano Volpe强烈反对废除有关参加MiC官员竞赛必须拥有专科学校、博士学位或两年制硕士学位的通知。后者强调，“如果该通知没有被废除，那么一名文化部官员就会发现自己正在指导一项保护、研究和价值评估活动，协调比他学历更高的专业人员”。全国学徒培训协会站在 “反攻 ”的最前沿，从而使该通告得以废除。考古学家的利益与其他各类文化遗产专业人员的利益不谋而合，而我们却仍在谈论考古学家。在与亚历山德罗-加里西（Alessandro Garrisi）就成立 AStArte 举行的一次会议上，他回顾了在制定认可法案（第 110/2014 号法律）时是如何将文化遗产专业的所有代表（考古学家、档案保管员、图书管理员、艺术史学家、人类学家、诊断师、修复师）纳入参与进程的。在那些年里，他参加了无数次与这些代表的会议，其中包括艺术史学家代表，他们联合起来组成了一个规模虽小但却充满战斗力的协会，名为 “Startim”--艺术史学家在行动。他很快意识到，他所代表的是一个结构最不严谨的行业。这种情况有其特殊原因：事实上，所有文化遗产专业在文化工业部（MIC）和市场部（MUR）、文化和大学中都有充分的代表（尽管数量和质量参差不齐）。但从这些专业在私营部门的发展情况来看，过去（现在也是），结构严谨因而 “强势 ”的 专业（如考古学家和档案保管员）与结构完全松散因而 “弱势 ”的专业（如艺术史学家、人类 学家和诊断学家）之间存在着巨大差异。在这一动员取得胜利的十多年后，随着认可的批准和2014年第110号法律的颁布，这一弱点依然存在，就艺术史学家而言，至今仍反映在缺乏一个权威的专业协会上。
您认为 AStArte 最终能够有效解决意大利艺术史学家的哪些日常问题 ？ 如今，许多艺术史学家的工作条件极其分散：工作不稳定、偶尔有任务、外部合作、自由职业、竞争激烈。
协会打算将制定政策作为其计划的核心，以支持主要是私营部门的工作人员，他们与该行业的其他专业人员一样，都面临着专业渠道短缺的问题。在后者，存在着绝对放松管制、工作报酬严重不足的情况，Mi Riconosci 运动开展的 2019 年 “文化、合同和工作条件 ”调查也显示，80%的受访者年收入低于 15 000 欧元，半数受访者申报的工资低于每小时 8 欧元。我还在墨西拿地区博物馆 “Accascina ”向西西里岛的公众介绍了这项调查。给我留下深刻印象的是，时任墨西拿工业联合会（Confindustria Messina）主席伊沃-布兰迪纳（Ivo Blandina）将这些工资描述为 “像西巴里平原上的’caporalato’一样的工资”，而他并不是一名工会成员，而是一名鄙视这些工资的人。而当时的博物馆馆长奥拉齐奥-米卡利（Orazio Micali）则准确地指出，“在该行业的私人合同中，最常见的时薪在 8 至 12 欧元之间，这也反映在西西里大区与（2000 年）竞赛获奖者签订的合同中”。
另一个热门话题涉及成绩与职业准入之间的关系。加入 AStArte 的标准是什么？科学出版物、学术资格、从业经验、博物馆活动？如何避免产生新的排斥风险？
这听起来平淡无奇，但只有艺术史学家才能加入艺术史学家协会。围绕这一代表性项目达成共识是件好事，但显然无法对建筑师以及考古学家提出的申请进行评估。可以申请加入的艺术史学家必须符合法律要求。设想的类别包括普通会员（具备第 244/2019 号部长令第 7 部分第 1.3 和 2.3 段所规定资格的艺术史学家）、参与会员（具备第 244/2019 号部长令第 7 部分第 3.3 段所规定资格的艺术史学家）、学生会员（就读第 244/2019 号部长令第 7 部分第 3.3 段所规定学位课程的本科生）。除学生类别外，他们还与MiC类别相对应，我们建议他们及时开始组织自己，以便了解他们在学位课程结束后将从事的职业（无论持续时间长短）的实际运作情况。我们还想指出的是，在协会注册并不一定要被列入部级名单：如果有的话，情况恰恰相反，即由协会颁发证书，证明具备在国家名单中注册的条件。最后，还有一类荣誉会员，即公开致力于促进和发展艺术、艺术研究和相关专业的学者和知名人士（不一定是艺术史学家）。
出现的批评意见之一是，AStArte 有可能变成一种 “文化公司”。有人担心会出现一个封闭的系统，能够确定谁可以自称为艺术史学家，谁不可以，对此您如何回应？
正如我刚才所澄清的，我们所处理的不是有争议的评价，而是受法律约束的评价。第 244/2019 号部长令是一个里程碑，它确定了从事文化遗产职业，包括艺术史学家职业的必要条件。不存在创建行会的问题，但艺术史学家肯定需要尽快形成一种类别意识，一种超越 “安全 ”领域（学院、部委等......）的栅栏，真正成为 “所有和所有艺术史学家的家园 ”的意识。
正如一些评论家在社交媒体上指出的那样，该协会将不是一个专业组织。这意味着，任何人都可以继续公开介入归属、发现或艺术传播领域。那么，认证能力与自我声明之间的具体界限是什么呢？
这个问题问错了地方：艺术史学家不是自我声明，而是根据我多次提到的法律，凭借其获得的资格进行自我声明。再次引用全美考古学家协会的说法，20 周年纪念也是考古学家通过专业秩序规范该行 业的一个契机。我们 "的问题只能在中长期内出现，但只有在整个行业有机会推理、讨论并决定这样 做是正确的之后才会出现。今天，也许还为时尚早，我们最终只会各说各话，回到过去的模式，而这种模式使得一个稳固而持久的代表机构无法诞生。冒着与我刚才所说的相矛盾的风险，但作为一个专业机构的成员，因为我也是一名记者，我个人认为，专业机构需要对效率、成本和现代化的必要性进行彻底的反思。毕竟，我们应该扪心自问，为什么意大利在注册机构数量方面是欧洲的一个反常现象。在我们国家，必须通过国家考试、持有特定资格证书、宣誓遵守职业道德规范、监督遵守职业礼仪等，才能在某个职业注册机构注册的许多活动，在欧盟其他国家却是完全免费的，各州对个别活动的规定也不尽相同。就拿德国来说，你可以在德国工程师协会（VDI）注册，该协会是西欧最大的工程师协会：它不是一个组织，但它支持、促进和代表工程师，而且没有注册的义务，也没有国家考试。
最后，为了使 AStArte 不重蹈其他失败协会的覆辙，并真正成功地在艺术史学家之间建立起一个稳固的网络，在文化层面，甚至在制度层面之前，必须做出哪些改变？
我们必须成功地围绕 AStArte 建立一个广泛而横向的网络，使机构、大学、公共管理部门、商界和专业界都能参与进来。我们的目标是保护和提高艺术史学家的专业水平，我们希望为他们确定一个新的框架，承认他们在国家文化体系中的作用。这与他们的合同地位、他们所扮演的角色以及他们所从事职业的实体无关，无论他们是在公共部门还是在私营部门。撇开国家文化遗产的数量和质量这一显而易见且被滥用的论点不谈，加强艺术史学家的专业部门，包括私营部门和公共部门的艺术史学家，意味着最终为国家赢得一个肯定有巨大发展空间的专业的代表权。因此，这不仅是对国家文化发展的投资，也是对具有巨大发展空间的劳动部门的经济发展的投资。最后，我想谈谈缩略语的选择。AStArte 无论是从图标的角度，还是从新协会成立活动的主办地西西里岛的文化内涵来说，都显得尤为贴切。事实上，Astarte 是闪米特文化中的一个神祗，深深扎根于地中海地区，在专家中广为人知，并有历史记载，与丰富的图标和与女性、生育、情欲、复仇和战争有关的含义相关联。特别是，腓尼基神阿斯塔特最突出的特征是母神，与自然主义观念有关：她是大地之母，是所有生物、植物、动物和人类的共同祖先。由于这一特征，可以将她与希腊女神德墨忒尔联系起来，后者的崇拜在西西里尤为盛行。因此，这个令人回味无穷的名字可以成为新协会目标的隐喻，而要实现这些目标，还需要那些希望发挥积极作用的人们下定决心。
本文作者 : Noemi Capoccia
Originaria di Lecce, classe 1995, ha conseguito la laurea presso l'Accademia di Belle Arti di Carrara nel 2021. Le sue passioni sono l'arte antica e l'archeologia. Dal 2024 lavora in Finestre sull'Arte.免责声明：本篇意大利语原文的中文翻译由自动工具生成。 我们承诺会对所有文章进行审核，但无法保证完全避免因软件造成的翻译误差。 您可以点击 ITA 按钮查看原文。如发现任何错误，请联系我们。
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