Nadia Righi (Musée diocésain de Milan): "C'est ainsi que nos guides travaillent également en ligne".

En ces jours de fermeture forcée, le Musée diocésain de Milan (qui a accueilli35 000 visiteursen 2019 ) a créé un nouveau modèle original de visite guidée en ligne, reproduisant sur le web l’expérience que l’institut expérimente avec succès en direct depuis un certain temps: des visites guidées gratuites avec le directeur et des visites payantes avec les guides du musée. En ligne également, le musée diocésain de Milan a expérimenté avec succès un modèle de diffusion de contenus de qualité. Tout cela à travers la plateforme Zoom, choisie également pour encourager le dialogue (parce qu’avec cet outil, toutes les personnes peuvent se voir et interagir comme si elles participaient à une vraie visite). Nous avons parlé de tout cela, et de ce que le musée fait et fera, avec la directrice, Nadia Righi. L’interview est réalisée par Federico Giannini, rédacteur en chef de Finestre sull’Arte.

Nadia Righi

FG. Madame Righi, comment se déroulent les activités du musée en cette période de fermeture? Les musées lombards ont été les premiers à fermer.

NR. Pour l’instant, elles se déroulent conformément aux dispositions du dpcm: nous sommes physiquement fermés, il y a des gardiens et des agents de sécurité qui se rendent dans les locaux pour des contrôles, et ensuite nous avons activé diverses activités à distance. Les bureaux sont donc vides. Les contrôles pour la sécurité du bâtiment et des travaux restent actifs, mais les activités sont à l’arrêt. Nous avons donc dû fermer le 23 février, quelques jours après l’ouverture de l’exposition Gauguin Matisse Chagall. Ensuite, à Milan, il y a eu une réouverture une semaine plus tard, qui a duré cinq jours et qui a été assez intéressante pour nous, car bien que toutes les dispositions de sécurité nécessaires aient déjà été activées (c’est-à-dire la restriction des entrées et l’espacement de l’intérieur), pour nous, c’était assez facile parce que nous n’avions pas besoin d’ouvrir l’exposition, mais nous avions besoin de la fermer: pour nous, c’était assez facile parce que nous n’avons pas les chiffres des grands musées européens, ni des grands musées italiens), nous avons vu que le public, pendant ces quelques jours, est revenu avec beaucoup d’enthousiasme, même si c’était un jour de semaine et même s’ils étaient déjà tous un peu inquiets. Le musée a donc cessé toute activité sur place, mais nous voulions trouver des moyens de maintenir l’attention de nos visiteurs éveillée, active, dans l’espoir d’une réouverture prochaine. Nous avons donc commencé à mener des activités en ligne, d’abord avec une série de petites initiatives très artisanales, car les ressources financières du musée ne permettaient pas d’utiliser d’autres moyens (petits clips vidéo sur les réseaux sociaux, posts avec des images, par exemple du smart working et des coulisses de l’exposition). À un moment donné, nous avons constaté que cela ne nous suffisait pas: lorsqu’il est devenu évident que la fermeture ne serait pas de courte durée, nous avons commencé à nous demander ce que nous pouvions faire, et c’est à ce moment-là qu’est né et qu’a commencé le défi de l’internet.

Un site en ligne sur lequel vous êtes très actif. Et cequi m’a frappé, c’est ce double calendrier de rendez-vous sur la plateforme de vidéoconférence Zoom: d’une part les visites“approfondies”avec ledirecteur, d’autre part les visites proposées par les guides du musée, les premières étant gratuites et les secondes payantes.Une sorte de réplique virtuelle de ce que vous faites déjà en direct. Pouvez-vous nous en dire plus sur le modèle et les raisons de ce choix?

Nous nous sommes dit qu’une des choses qui nous manquait vraiment était le contact avec notre public, que nous avions essayé d’avoir de manière continue ces derniers temps, que ce soit à travers les visites payantes que nous avons toujours eues, ou les visites guidées pendant la pause de midi offertes gratuitement par le directeur et les conservatoires contre paiement d’un billet, ce qui représentait une offre supplémentaire par rapport aux visites payantes. Nous avons donc pensé qu’il serait intéressant de reprendre cette idée, et comme nous utilisions la plateforme Zoom en interne pour des réunions, nous avons essayé de lancer cette proposition, née d’une part de notre volonté de maintenir des relations, et d’autre part d’une question que nous nous sommes posée. C’est-à-dire à partir d’une réflexion sur la fonction réelle du musée en tant que centre de production et de diffusion culturelle au service de la communauté. En effet, les musées sont un “bien nécessaire” en ce sens qu’ils sont indispensables pour l’esprit, pour l’âme, pour lever les yeux, pour se sentir bien. D’ailleurs, en Lombardie, cette nécessité était encore plus évidente, car nous sentions le cercle se resserrer, avec des connaissances et des parents d’amis gravement malades, et par conséquent nous nous demandions ce que nous pouvions faire en ce moment pour apporter un peu de beauté et de sérénité. Après tout, nous sommes le musée du diocèse et nous avons toujours cultivé une relation avec le territoire local avec beaucoup d’intensité, et d’autant plus dans cette situation, nous avons senti que cela aussi faisait partie de notre mission . Nous avons donc lancé une initiative à laquelle nous n’aurions peut-être jamais pensé, et nous nous sommes efforcés de la mettre en œuvre et de faire sentir notre présence. Nous avons commencé par des visites gratuites du directeur et la réponse a été surprenante: les destinataires de la lettre d’information ont exprimé leur gratitude, les courriels de retour ont été merveilleux (nous en avons également reçu de la part de personnes travaillant à l’hôpital), on nous a dit que cette proposition était perçue comme un cadeau personnel, parce qu’elle permettait d’apporter de la beauté au milieu de l’hôpital, et qu’elle était très appréciée par les patients et les familles. On nous a dit que cette proposition était perçue comme un cadeau personnel, parce qu’elle était capable d’apporter de la beauté au milieu d’une tragédie, il y avait ceux qui étaient heureux d’avoir de la compagnie parce qu’ils étaient seuls à la maison, ceux qui étaient simplement heureux de se revoir, et ainsi de suite), et c’est pourquoi nous avons décidé de rendre le rendez-vous permanent. Bien sûr, toujours avec la certitude que cette initiative ne pourra jamais remplacer une visite de musée et l’unicité de l’expérience devant une œuvre d’art: sur ce point, je ne change pas d’avis. Mais par rapport à d’autres types de visites virtuelles (comme les live streams sur Facebook, Instagram ou YouTube), celles que nous faisons sur Zoom ont l’avantage de maintenir certains des critères fondamentaux d’une visite de musée, au moins la durée dans le temps, l’expérience, l’inattendu, le dialogue (car à la fin il est possible de poser des questions), la relation avec les personnes (car une visite de ce type ne consiste pas seulement à se tenir devant un écran et à regarder une vidéo). D’ailleurs, dès la première semaine, les gens eux-mêmes nous ont demandé d’organiser d’autres visites guidées sur d’autres thèmes, et en collaboration avec nos services didactiques qui, dans notre musée, sont confiés à deux associations et donc à des indépendants. C’est pourquoi, après une longue réflexion, nous avons également proposé des initiatives payantes, pour lesquelles les gens s’inscrivent et paient directement les services éducatifs. Cela nous semble également un bon moyen de soutenir les guides qui se retrouvent aujourd’hui au chômage. Cette proposition a également été très bien accueillie, mais avec des chiffres différents: pour les visites guidées gratuites du directeur, cinq cents personnes s’inscrivent par semaine, tandis que pour les visites payantes, nous avons limité le nombre d’inscriptions à 40 personnes par proposition, afin de donner une idée du groupe. Et même ces visites affichent complet et nous sommes sollicités pour de nouveaux rendez-vous. C’est comme si les visiteurs avaient l’impression de faire partie du musée

J’aimerais comprendre certains aspects de cette proposition, allons-y pas à pas: la première question que je vous pose est une question qui se pose aussi pour les visites en direct, en ce sens que lorsqu’on propose des ouvertures gratuites, beaucoup de gens disent que la réaction du public qui visite un musée gratuitement est très différente de celle du visiteur payant (on imagine ce dernier plus attentif et concentré, et celui qui est gratuit plus distrait). Pour ma part, je pense que c’est le cas, au moins pour les visites en direct. Pour le online, pensez-vous qu’il en soit de même?

Je voudrais dire qu’une visite au musée n’est jamais totalement gratuite: lorsqu’il y a des visites gratuites, vous payez quand même le billet. Nous sommes un musée privé et nous n’adhérons pas aux dimanches gratuits: dans le passé, nous les avons proposés, puis nous avons décidé de les supprimer. Je constate une attitude différente à l’égard des événements en ligne à ce stade (mais je pense qu’il s’agit également d’un moment particulier de l’histoire, où le public a vraiment besoin de ces initiatives): bien sûr, des événements imprévus peuvent se produire, ce qui, pour les événements en ligne, signifie essentiellement que vous ne pouvez pas participer à l’événement pour lequel vous vous êtes inscrit, mais je dois dire que le taux de défection est faible, ne dépassant jamais 10 % des personnes inscrites. Cela ne signifie pas pour autant que l’accent est mis différemment. Au contraire: même pour les visites gratuites (et je le vois dans les commentaires, dans le désir avec lequel les utilisateurs demandent immédiatement la prochaine), je ne remarque pas un manque d’attention. Je pense que cela est dû au fait qu’à mon avis, on est en train de créer un public très établi, qui a envie de revenir (et presque tout le monde le dit). Nous avons été surpris de constater que certains visiteurs virtuels ont fait de petits dons de leur plein gré au musée après l’avoir visité, et que des détenteurs d’abonnements aux Musei Lombardia ont proposé de payer à nouveau leur billet lorsqu’ils pourraient visiter le musée. Je pense que cela est dû au fait que nos visites gratuites sont perçues par le public comme un cadeau personnel, et qu’il s’agit d’un cadeau personnel très participatif. Le thème est donc très différent et très éloigné de celui des dimanches gratuits.

Un autre aspect que j’aimerais explorer est lié précisément au public, dans le sens où, d’après ce que je pense avoir compris en partie en visitant le musée et en suivant ses initiatives, et en partie d’après votre réponse, je crois que le public du musée diocésain de Milan est très loyal et très attaché à l’institution. Pensez-vous que ce modèle fonctionne précisément en raison de la composition de votre public, ou pensez-vous qu’il pourrait être reproduit, par exemple, dans des musées davantage liés aux flux touristiques?

Nous ne sommes évidemment pas un musée qui vit du tourisme, donc ce que j’imagine est un scénario idéal. Ce que je remarque, c’est que, comme la nouvelle de ces initiatives a été diffusée par le biais de newsletters, de nos réseaux sociaux (qui ont augmenté leur nombre de followers avec des pourcentages très élevés au cours de cette période, parce qu’en ce moment les gens utilisent beaucoup les réseaux sociaux) et aussi de la presse, le public qui suit ces visites est un public très hétérogène, et pas seulement le public fidèle du musée. Devant les ordinateurs, je vois des familles, des étudiants, des gens qui travaillent pendant les heures d’ouverture et qui ne peuvent pas visiter le musée. Sur l’écran, je vois en fait un public beaucoup plus diversifié que pendant nos heures d’ouverture en journée et en semaine. Nous avons même reçu des personnes venant d’autres régions d’Italie, mais aussi de l’étranger: par exemple, nous avons eu des participants des États-Unis, d’Irlande, de la République tchèque, qui nous ont dit avoir entendu parler de nos initiatives par des collègues italiens ou des membres de leur famille. Cela dit, je ne sais pas s’il s’agit d’un modèle qui peut être reproduit partout de la même manière, mais je pense qu’il s’agit d’une expérience viable. Je crois vraiment que chaque crise peut être une opportunité. Alors, puisque les visiteurs ne pourront pas revenir dans les musées avant longtemps (ou alors en très petits groupes, avec l’éloignement physique), et que l’expérience de la visite guidée telle que nous la concevons reviendra on ne sait quand (mais en tout cas cela prendra beaucoup de temps), cela pourrait être une formule qui marche: on écoute une visite guidée ou une étude approfondie devant un écran et puis on décide, à la réouverture du musée, d’aller voir l’exposition en personne, seul ou avec des amis. Je pense qu’il s’agit là d’un nouveau mode de jouissance qui sera certainement utile pendant longtemps. Nous comprendrons alors si ce mode peut prendre différentes formes, gratuites ou payantes. Je ne suis pas encore en mesure de bien évaluer cela, justement parce que la situation est tellement évolutive ces mois-ci que je pense que nous serons obligés de réfléchir encore et encore. Je me contenterai de dire que ce mode de visite en ligne était impensable il n’y a pas si longtemps: lorsque le musée était encore ouvert, certains nous ont demandé s’il existait des moyens d’accéder à nos conférences de manière payante, même à distance, mais je pensais à l’époque que c’était quelque chose de très difficile à imaginer. Mais nous avons dû faire face à une réalité qui nous a amenés à essayer de découvrir ces modalités, et à conclure qu’il pourrait également s’agir d’une initiative destinée à ceux qui n’ont pas vraiment la possibilité de visiter le musée, parce qu’ils habitent loin ou ne peuvent pas se déplacer. Bien sûr, il faut aussi tenir compte du fait qu’écouter une conférence d’une heure et demie devant un orateur qui parle est différent de l’écouter devant un écran, et c’est aussi pour cette raison que je crois que cela ne remplacera jamais totalement l’expérience en direct. Mais cela deviendra une aide, et ce sera certainement une aide dans cette longue phase de transition qui nous attend.

En supposant que nous revenions à la normale dans un délai plus ou moins long, comment envisagez-vous de rendre ce modèle durable? En d’autres termes, dans l’hypothèse où les musées recommenceraient à circuler comme avant, ce modèle pourrait-il perdurer sous la même forme?

Ce modèle pourrait perdurer, il pourrait être gratuit à certaines grandes occasions, et il pourrait être durable s’il devient préparatoire à la visite et non pas un substitut. Je tiens également à souligner que nous devons penser aux professionnels du secteur culturel et que le travail en ligne implique également des méthodologies alternatives, car c’est une chose d’avoir une visite guidée sur place, et une autre de préparer tout le matériel pour la visite en ligne. Nous devrons réfléchir pendant longtemps à la manière d’adapter et d’améliorer le modèle de plus en plus: il doit certainement être durable, parce que nous sommes actuellement dans un moment très particulier, et nous pouvons aussi nous permettre, par exemple, un directeur qui fait cinq ou six répliques en ligne et prépare des visites, mais il est clair que lorsque nous reviendrons à pleine capacité, ce mode deviendra un choix de temps important dans nos activités. En revanche, la proposition de visites faites en ligne par le service pédagogique peut se poursuivre, il faudra voir comment et à quelles conditions.

A propos de travail: est-ce que quelqu’un ici a perdu son emploi?

Non, personne ici n’a perdu son emploi. Le Musée diocésain de Milan a peu d’employés, à ce stade nous sommes principalement en smart working avec récupération des vacances comme la plupart des réalités en Italie, et pour certains nous avons activé le fonds de licenciement. L’une des raisons pour lesquelles nous avons présenté cette proposition en ligne est aussi, comme nous l’avons dit, de faire travailler les collaborateurs externes qui sont actuellement en difficulté.

Pour conclure, revenons au musée “physique”. Vous avez été particulièrement malchanceux avec les expositions, car l’exposition sur l’art français dans les Musées du Vatican n’a été ouverte que quelques jours. Y aura-t-il une prolongation?

Nous l’avons demandée. Nous aurions dû fermer l’exposition le 17 mai, et j’ai cru comprendre, en discutant avec la direction des musées du Vatican, qu’il y avait beaucoup d’ouverture. Pour l’instant, il est clair que tous les musées (et nous, en tant que musée diocésain de Milan, avons également prêté des œuvres) ne réclament pas les œuvres qu’ils ont prêtées. Le musée diocésain de Milan est très ouvert aux expositions auxquelles il a prêté. Je pense, par exemple, à l’exposition sur Taddeo di Bartolo à la Galerie nationale de l’Ombrie, qui n’a pratiquement pas ouvert: elle a ouvert et fermé. Là, nous avons prêté une œuvre, mais quand ils ont dû garder plus longtemps l’œuvre que nous avions prêtée, nous avons répondu favorablement. Et puis il y a aussi le fait que le moment est difficile parce que pour l’instant nous n’avons pas d’indication sur la date de réouverture.

Une dernière question sur ce même sujet. Le public, malgré la fermeture, a eu une réponse exceptionnelle à la culture et aux musées, et c’est le public lui-même qui demande que les musées fassent quelque chose pour montrer leur proximité avec les gens. La même chose, cependant, ne semble pas venir de la politique, dans le sens où, au moins dans ces phases, la culture, et en particulier les musées, semblent être exclus du débat public. Avez-vous aussi ce sentiment?

Le sentiment est que l’on parle très peu des musées à ce stade. Ces jours-ci, cependant, des interviews et des contributions sont publiées, dans lesquelles la réouverture des musées est à nouveau envisagée. En réalité, il serait bon de se rappeler que c’est une chose de parler de la réouverture des grands musées, alors que la situation est très différente pour tous les autres, où il n’y a normalement pas de foule et pour lesquels il est donc plus facile de rouvrir en respectant les directives des décrets. Cependant, nous attendons les indications bientôt. En effet, pendant cette période, le musée a continué à planifier et à imaginer des initiatives futures (le chef-d’œuvre pour Milan, des expositions de photographies, d’autres initiatives), afin d’être prêt lorsque le public reviendra dans nos salles.

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