C'est ainsi que les musées vénitiens exposent leurs trésors du XXe siècle. Entretien avec Elisabetta Barisoni

Après plus d’une décennie passée en tant que conservatrice chez Mart à Rovereto, Elisabetta Barisoni a trouvé en 2015 une maison à Muve - Fondazione Musei Civici di Venezia, devenant dès l’année suivante responsable de la gestion organisationnelle de la Galerie internationale d’art moderne de Ca’ Pesaro, du Vega.stock et, depuis février dernier, du Musée Fortuny et des lieux de Mestre gérés par la Muve elle-même, à savoir le Centre culturel Candiani, l’Emeroteca dell’Arte, le Forte Marghera et le futur Palaplip. En ce qui concerne Ca’ Pesaro, les prochaines expositions importantes seront Giulio Aristide Sartorio. Poema della vita umana de mai à septembre, tandis que d’octobre à février 2026 Gastone Novelli sera sur scène, avec l’ajout simultané à la collection permanente de quelques peintures données au musée vénitien. En outre, les œuvres de Raoul Schultz (déjà en cours, jusqu’au 8 juin), l’exposition monographique d’Antonello Viola (juin-septembre) et celle de Terry Atkinson (à partir de novembre), l’un des artistes britanniques les plus importants de ces dernières décennies et l’un des fondateurs du groupe Art & Language, seront mises en lumière.

MS. Commençons par la Galerie internationale d’art moderne : pouvez-vous nous dire quels étaient vos premiers objectifs et quelles ont été les étapes franchies dans votre rôle de responsable entre 2016 et aujourd’hui ?

EB. Lorsque je suis arrivé à Ca’ Pesaro en tant que conservateur de l’art moderne et contemporain, j’ai dû beaucoup étudier, car le musée a un rôle identitaire fort pour Venise. Au cours de ces dix années, avec toute la direction, nous avons traversé des difficultés notables comme la pandémie de Covid qui, s’il est vrai qu’elle a touché tout le monde, a été précédée pour nous par une autre catastrophe, l’“Acqua Granda” de 2019 : Ca’ Pesaro et le musée Fortuny ont été les deux lieux peut-être les plus touchés par cet épisode de crue. Néanmoins, nous avons réussi à donner une continuité au programme d’expositions : le public sait désormais qu’il trouvera chaque année, en marge des Biennales, deux grandes expositions, l’une au printemps et l’autre à l’automne.

Pourquoi cette programmation régulière est-elle importante ?

Outre les visiteurs étrangers, il y a beaucoup de passionnés italiens, vénitiens et vénitiens qui regardent très attentivement le calendrier de nos expositions. C’est un public qu’il faut construire avec une programmation régulière, comme c’était déjà l’intention de Gabriella Belli. Les années de la Biennale Arte, nous nous concentrons donc sur un grand protagoniste de la seconde moitié du XXe siècle, souvent choisi parmi les artistes déjà présents dans la collection (par exemple David Hockney, Afro, Gorky, et plus récemment Armando Testa et Roberto Matta, un artiste qui avait disparu des radars de la critique et du public). Les années de la Biennale d’architecture, en revanche, nous organisons des expositions plus curieuses, par exemple Epoca Fiorucci en 2018, et cette année nous ouvrirons une exposition sur une œuvre très architecturale de Sartorio. Bien sûr, lorsque cela se produit, nous célébrons également les anniversaires.

Qu’est-ce qui vous rend le plus fier de votre première décennie à Ca’ Pesaro ?

Le principe directeur de mon travail a toujours été de faire cohabiter la grande histoire - je pense au vaste travail sur Gino Rossi et Umberto Moggioli - avec le contemporain : je crois que j’ai réussi, et cet investissement nous a également permis de remporter deux conseils italiens et le concours Pac du ministère de la culture. Le lieu a également été récompensé au niveau international : c’est le cas du projet de Raqib Shaw qui, après avoir exposé ici, a trouvé un espace à New York et à Los Angeles, atteignant ainsi un public international. En outre, il ne faut pas oublier que le fait d’aller jusqu’au contemporain a toujours été la nature originale de Ca’ Pesaro depuis la direction de Nino Barbantini qui, en 1910, a exposé Boccioni - jeune et débutant - et a en même temps acheté Rodin, qui n’était ni jeune ni débutant. Bref, nous voulons travailler sur une “mémoire vivante”, qui n’est jamais répétitive et qui fait aussi des clins d’œil à l’avant-garde.

Comment les visiteurs réagissent-ils ?

Ca’ Pesaro a enregistré plus de 90 000 entrées en 2024, un chiffre en constante augmentation. Ces dernières années, je ne vois plus de grande différence entre les flux de visiteurs de la Biennale Arte et Architettura, qui se concentrent évidemment lors de la semaine d’ouverture, puis entre septembre et novembre, qui sont aussi des mois d’or pour les musées. En revanche, dans les périodes moins fréquentées, nous pouvons compter sur les visites éducatives des écoles, des étudiants des universités et des académies, ainsi que du public vénitien, qu’il est difficile d’intercepter en juillet et en août. C’est pourquoi nous avons décidé de suivre un peu la tendance de nos visiteurs cibles, en ouvrant une exposition entre mars et avril, au plus tard début mai, de manière à couvrir toute la période estivale, et une autre entre octobre et novembre, qui va jusqu’à la fin du carnaval. Nous sommes toutefois conscients que les touristes qui viennent à Venise pour la première fois visitent d’abord les hauts lieux de l’art ancien, de la zone de Marciana à la Gallerie dell’Accademia ; ceux qui s’intéressent davantage à l’art contemporain ont également à leur disposition la Peggy Guggenheim Collection et Punta della Dogana/Palazzo Grassi lorsqu’il y a des expositions, et nous savons donc que nous devons faire face à de nombreux concurrents importants dans la ville.

Ca’ Pesaro est incontestablement l’un des musées les plus importants d’Italie pour l’art du XXe siècle : pensez-vous que la notoriété du musée corresponde à sa valeur intrinsèque ? Si ce n’est pas le cas, comment pensez-vous qu’il pourrait être mieux valorisé ?

Le fait que tous ceux qui viennent à Venise ne visitent pas Ca’ Pesaro n’est pas nécessairement un problème car il y a d’autres joyaux dans la ville qui ne sont pas aussi connus du grand public, mais le but de notre tâche en tant qu’opérateurs culturels est avant tout de faire connaître l’existence du musée. Je pense que Ca’ Pesaro a souffert des années de fermeture pour rénovation et n’a pas été relancé immédiatement en tant que lieu de référence pour les propositions modernes et contemporaines. C’est peut-être aussi dans cette optique que la fondation a décidé d’investir en moi : lorsque je suis arrivé à Venise, j’avais 38 ans, je venais du Mart de Rovereto, donc d’une réalité très axée sur l’art moderne et contemporain. Dans le contexte de la fondation, cependant, je n’ai jamais entendu dire que Ca’ Pesaro était un musée moins important que les autres, et des investissements ont en effet été réalisés en termes de moyens technologiques, par exemple en faisant exploser notre présence sur les réseaux sociaux. Nous avons également institué le billet intégré pour Ca’ Pesaro et le musée Fortuny, des lieux qui interceptent la même cible même s’ils ont deux identités différentes : tous deux, cependant, représentent le grand rêve du mythe de Venise au tournant des 19e et 20e siècles et ont été donnés à la ville par deux femmes, la duchesse Bevilacqua La Masa et Henriette Fortuny.

À propos du Fortuny, comment la perception du musée a-t-elle changé depuis sa rénovation en 2022 ?

Eh bien, en termes de chiffres, nous sommes satisfaits même si, comme avec Ca’ Pesaro, du côté moderne et contemporain à Venise, nous pouvons toujours faire plus. Ce musée est le rêve d’un grand architecte, d’un grand Léonard de Vinci du XXe siècle, Mariano Fortuny. Après sa mort, le musée a développé une histoire exceptionnelle, je veux parler du centre de documentation des années 1970 et de la présentation de l’avant-garde de l’après-guerre, de l’art vidéo au cinéma. La créativité multiforme de Mariano et Henriette, qui, avec leur savoir-faire typiquement vénitien, ont habillé des femmes du monde entier à une époque où la ville n’était pas aussi brillante qu’aujourd’hui, mais connaissait une grave crise d’identité, se croise dans le bâtiment. L’exposition actuelle a été conçue précisément pour exprimer l’extraordinaire vitalité des collections de Mariano et Henriette, de la photographie aux textiles, des décors de théâtre et d’éclairage aux peintures à la détrempe : autant de facteurs qui nous permettent d’intéresser ceux qui aiment la mode, le design, l’orientalisme, la photographie ou la technologie. Maintenant, à mon avis, nous pouvons aussi retrouver l’esprit du Fortuny en tant que lieu où, dans les années 80, on voyait des choses nouvelles, où se tenaient les grandes expositions de photographie, de nouvelles technologies et de nouveaux médias : nous travaillons déjà beaucoup pour attirer différentes générations, par exemple les jeunes créatifs et les étudiants, et notre présidente, Mariacristina Gribaudi, est elle aussi très attachée au succès du lieu, afin de le remettre à la place qu’il mérite.

Passons maintenant au continent : pouvez-vous nous parler de l’arrivée de Muve à Mestre, qui, comme vous le savez, relève de la municipalité de Venise ?

Ce fut un long travail, dont les prémices remontent à 2016, lorsque le maire Brugnaro nous a demandé de “sortir du centre historique”. Nous avons donc organisé la première exposition au centre culturel Candiani, en déplaçant la Judith de Klimt de Ca’ Pesaro : le tableau traversait le Ponte della Libertà, et cela peut sembler un petit déplacement, mais les révolutions se font à petits pas. Symboliquement, c’était un geste très fort qui témoignait du fait que les collections civiques d’art moderne appartiennent à toute la municipalité de Venise et à tous les citoyens, précisément parce qu’elles sont civiques. Cette initiative a ouvert la voie à notre arrivée sur le continent, où nous avions déjà l’entrepôt Vega.Stock, mais il s’agit précisément d’un entrepôt, d’un lieu de travail avec des mesures de sécurité évidemment particulières.

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Quel rôle jouent aujourd’hui les sites de Mestre ?

Le défi a été de ne pas être élitiste et de faire passer le message que travailler sur le territoire - un vaste territoire, qui va jusqu’à Portogruaro - donne de grandes satisfactions : nous sommes allés présenter les expositions dans toutes les bibliothèques et la réponse a été très forte, tout comme la réponse aux expositions. En effet, nous avons compté 33 000 visiteurs pour Matisse et la lumière de la Méditerranée, dont 8 % d’étrangers, dont la présence à Mestre a contribué à la régénération de la ville. En outre, il ne faut pas oublier la facilité avec laquelle nous pouvons atteindre les lieux sur le continent, un facteur qui nous donne la possibilité d’organiser des événements pour les personnes âgées, les handicapés moteurs, les patients atteints de la maladie d’Alzheimer, les aveugles. Nous organisons également ces ateliers à Venise, mais dans le centre historique, la structure urbaine ne nous aide pas.

L’inauguration de l’Emeroteca dell’Arte, également à Mestre, a récemment été très bien accueillie, à la fois comme café et comme lieu de rencontres culturelles. Sur la base de quels besoins avez-vous créé cet espace ?

Les expositions du Centre Candiani ont jeté les bases, temporaires par définition, d’une présence permanente à Mestre : il était en effet très difficile de structurer un programme à long terme sans être présent avec un personnel et des bureaux dédiés. L’Emeroteca dell’Arte est également un café littéraire, un lieu de rencontre ouvert à tous.

Enfin, il y a un fil rouge qui traverse la lagune et relie l’Emeroteca à Ca’ Pesaro, c’est l’accent mis sur les jeunes artistes. Pouvez-vous nous parler des résidences actuelles ?

En ce moment, 15 artistes travaillent dans les 13 ateliers mis en place par Muve à l’Emeroteca dell’Arte : il s’agit de jeunes talents à qui nous donnons la possibilité de travailler et de faire des recherches, ainsi que de développer leurs premiers projets autonomes. Par exemple, le collectif Zeroscena a déjà exposé ses recherches dans l’ancien hôpital psychiatrique San Servolo, tandis que Nina Baietta, artiste sonore, s’est produite lors du récent finissage de l’exposition Marina Apollonio au Guggenheim. En outre, ces jeunes ont l’occasion de rencontrer des artistes confirmés, des conservateurs et des journalistes lors de visites d’ateliers. Tout cela sous la “protection” de la Fondazione Musei Civici di Venezia et avec l’aide de leurs collègues et des bureaux structurés, en dialogue avec la Fondazione Bevilacqua La Masa. J’espère qu’après cette expérience, certains d’entre eux seront en mesure d’intercepter des résidences internationales, afin que l’art italien parvienne à l’étranger, ou qu’ils puissent obtenir des bourses d’études auprès d’institutions prestigieuses.

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