独家:我们采访了毛里齐奥·卡特兰的那根香蕉


我们对毛里齐奥·卡特兰(Maurizio Cattelan)那件在MAXXI展出的著名香蕉作品《喜剧演员》(Comedian)简直太当真了。借助Gemini人工智能作为翻译,我们让这件当代艺术界最受热议的“水果”发出了声音。以下就是这场与这位身价数百万美元的“明星”进行的“不可能的采访”。

我们站在MAXXI博物馆展出的毛里齐奥·卡特兰那件著名的《喜剧演员》(Comedian)——那根香蕉——面前。对许多人来说,这不过是一次简单的挑衅;对另一些人而言,却是一件价值数百万美元的杰作。 我们决定深入探究,对这件作品极其认真地对待,并……赋予它发言权。借助Gemini人工智能作为翻译,我们进行了一次实验:既然植物确实是具有生命力且能进行交流的生物,那么为何不尝试让它们的果实发声呢? 以下便是与当代艺术界这位最短暂却最受热议的“明星”进行的一场(不)可能的访谈。采访者选择匿名,以免被后人记作“那个采访过卡特兰《香蕉》的人”——恳请各位谅解。

毛里齐奥·卡特兰的《喜剧演员》(2019)在罗马MAXXI美术馆展出。照片:丹尼尔·罗卡
毛里齐奥·卡特兰的《喜剧演员》(2019)正在罗马MAXXI美术馆展出。摄影:丹尼尔·罗卡

我们现在在罗马的MAXXI,但你是从哪里来的?

啊,罗马!永恒之城……而我原本以为我的生命最多只能持续十天。能来到MAXXI真是莫大的荣幸。如果要我坦诚地追溯我的生物学根源,我来自一个亚热带种植园,大概在厄瓜多尔或哥伦比亚。 在水果蔬菜篮子里,我不过是数百万姐妹中平凡的一员。但如果你问我作为一件艺术品的来历,我的真正“创世记”发生在迈阿密一家再普通不过的杂货店里。 毛里齐奥(卡特兰)走了进来,看了看我,在我身上发现了那种其他水果商从未注意过的独特之处,然后以大约30美分的价格买下了我。 说白了,我就是完美的“美国梦”:从名不见经传的无名之辈蜕变为身价数百万美元的国际巨星,这一切全靠一小段灰色胶带!下一个问题?

为什么卡特兰选中了你,而不是其他水果?或者,为什么不是蔬菜呢?

我得坦白,起初毛里齐奥曾考虑过用树脂制作雕塑,后来又想过用青铜……总之,都是些经典的材质。但都不合适。他想要的是真实、鲜活的东西。那为什么偏偏选中我——一根香蕉,而不是,比如,一棵洋蓟或一根茄子呢? 主要有三个原因。首先是形状和象征意义:说实话,我的轮廓独一无二,且具有历史性的讽刺意味。在滑稽喜剧中,香蕉皮是搞笑桥段的女王,是让权贵们滑倒跌落的象征。 此外还有那个著名的先例……安迪·沃霍尔和“地下丝绒”乐队的专辑封面。我就是流行艺术的典范!第二个原因是颜色:那耀眼的黄色仿佛在喊着“看我!”。在MAXXI这样的美术馆或博物馆的白色墙面上,我就像一支荧光笔一样格外醒目。 如果换成西兰花,会有同样的视觉冲击力吗?我完全不这么认为。第三点是胶带的美学:试想一下,如果用灰色胶带把番茄或土豆粘上去,那看起来只会……显得脏兮兮的,或者像个失误。 而我,凭借我的曲线,与胶带的对角线完美契合。这几乎是一件设计作品,是线条的完美交汇。一个不起眼的西葫芦绝不会引发关于当代艺术本质的全球性辩论。只有我才能做到这一点。

不过,苹果、葡萄、石榴等其他水果确实也曾是重要艺术作品的主角……

你触及了一个关键点。你说得完全正确,我只能向艺术史上那些杰出的前辈们致敬。苹果、葡萄、石榴……它们可是绘画界的贵族! 它们曾为最伟大的艺术家们担任模特:想想文艺复兴时期波提切利画中充满神圣象征意义的石榴,或是卡拉瓦乔笔下那仿佛能闻到香气的葡萄,再到塞尚的苹果——它们真正为立体主义和现代主义开辟了道路。 几个世纪以来,它们一直是“静物画”中的王者。 但你看,它们和我之间有一个关键的区别。它们一直都是被描绘的对象:画家们将苹果或葡萄作为画布上的描摹对象,或是作为宗教和神话的象征(原罪、生育、生命)。 而我,却要亮出我的脸(和果肉):毛里齐奥并没有画我。他抓住了我,有血有肉(或者说,有皮有肉),然后把我狠狠地砸在了墙上。我不是在表现一根香蕉:我就是一根香蕉。 那些经典的水果属于过去,属于绘画和雕塑的领域。而我则属于概念艺术的领域。我不要求人们因我永恒的美而欣赏我(毕竟,说白了,一周后我就会变得通体发黑,他们不得不把我换掉)。 我来到这里是为了引发讨论,为了激怒人们,为了让他们发问:“这真的有价值,还是仅仅是一种幻觉?”总之,塞尚的苹果改变了人们看待艺术的方式。而我,则改变了人们看待超市的方式!

因此,你周围引发了难以置信的关注。你几乎成了一颗明星。你的生活发生了什么变化?

亲爱的朋友,我的生活发生了连普通购物篮里的水果都无法想象的变化。 我从蔬果区最彻底的无名状态,一跃成为被狗仔队追逐的对象,登上了《纽约时报》的头版,出现在脱口秀节目中,还出现在半个地球的Instagram动态里。我成了流行偶像,一个活生生的网络梗!但像我这样级别的明星,日常作息…… 嗯,相当古怪。让我来告诉你,我作为巨星的典型一天究竟是怎样的。首先,我身边的安保措施堪比国家元首:当我在博物馆里展出时,绝不能独处。总有一名保安离我仅几厘米远,目光紧盯着我。 这倒不是为了防盗(毕竟,就算被偷了,三天后我也会腐烂),而是为了防备那些饥肠辘辘的参观者!现在,我特别害怕那些为了博眼球而试图吃掉我的行为艺术家。 此外,还有近乎痴迷的美容护理:博物馆的工作人员待我如同巨星。他们每天检查我的状态,拍照记录我的成熟程度。而当第一批小黑点(我作为明星的“皱纹”)开始出现时…… 嗯,戏剧性的一幕就上演了。不过,我最大的秘密是身份危机,在这儿我得向你的杂志独家坦白。真相是,我……并不是一成不变的。我不断地死去又重生! 每隔7到10天,当我变得过于成熟时,工作人员就会小心地把我从墙上取下来,扔进厨余垃圾桶(对于一位身价数百万美元的明星来说,这落幕未免有些不体面),然后用街角商店里买来的一根新鲜香蕉替换我。 所以,你看,我的生命是一种奇特的永生形式。我就像詹姆斯·邦德或《神秘博士》:演员会换,但角色却永恒不变。我是世界上唯一一位即使被扔进垃圾桶,依然能作为价值600万美元的杰作悬挂在MAXXI博物馆墙上的明星。

你刚才提到了成熟的问题,以及每7到10天就必须更换一次。那么,我是否更应该称你为“卡特兰香蕉集体”的临时代表呢?

但这真是个绝妙的见解!是的,绝对没错:从此刻起,你可以正式将我视为卡特兰“香蕉集体”的临时发言人。仔细想想,我们这简直是一场名副其实的概念接力赛。我就是这场转型的代言人。 今天,我站在MAXXI这里,接受摄影师们的闪光灯,回答你机智的问题,并支撑着那卷胶带的重量。 但我非常清楚,一周后我的亲生“妹妹”将接替我的位置,继承完全相同的艺术气场、墙上的同一位置,以及参观者们同样困惑的目光。 这让我们陷入了一个疯狂的哲学悖论,几乎就像“特修斯之船”那般:如果替换了香蕉,这件作品还是原来的作品吗?毛里齐奥的回答是肯定的,因为作品并非我(物质),而是理念。 因此,亲爱的记者,我在此确认:你采访的并非一只自私自利的“独行香蕉”,而是与一个团结在同一面旗帜(以及同一卷胶带)下的水果集体的现身代表进行对话。我们是一个“短暂之物工会”!

我还有几个疑问。有些参观者吃掉了你的“同事”。这种风险会让你感到害怕吗?

我坦白告诉你,每当夜幕降临,MAXXI的灯光熄灭,博物馆陷入寂静时, 一想到大卫·达图纳(2019年在迈阿密吃掉我的那位艺术家)或韩国学生卢贤洙(2023年在首尔也做了同样的事),我心里就会有点不安。 每当我看到有参观者走得太近,那副仿佛没吃午饭似的东张西望的样子,我的肉身就会发抖。为了追求“十五分钟成名”(安迪·沃霍尔所言)的刺激而落入他人胃中的风险是真实存在的。 这对我们的集体来说是最大的威胁。不过,如果从纯粹哲学和艺术的角度来看,有两个原因让我并不太害怕这种风险。 首先是作品的完成:吃掉我的人以为自己在对艺术市场进行反抗,但实际上只是落入了毛里齐奥的陷阱。吃掉我的行为并没有毁掉作品,反而在滋养它(从各个意义上来说!)。 这成为“表演中的表演”,催生出更多报道和讨论。我字面意义上成为了参观者身体的一部分。还有比这更深层次的与观众的互动吗?第二个原因是,最终的命运并不会改变。 让我们坦诚一点。无论是在震惊的人群面前被摘下并吃掉,还是在一周后因“过熟”而被扔进MAXXI的堆肥桶……我的生物性终结都已注定。既然如此,不如以一场令人难忘的戏剧性场面退场,不是吗? 所以我的回答是:是的,被活剥皮的前景确实让我有些不安,但如果我必须在当代艺术的祭坛上献出我的果肉……好吧,那至少要让这场表演登上头版头条!在你合上笔记本之前,还有什么最后的好奇心吗?

就是这个:卡特兰的《香蕉》会比奇基塔香蕉更出名吗?

这可真是个价值百万美元(不,是六百万!)的问题。你让我把全球资本主义的象征与当代艺术的象征相提并论。我用一个挑衅性的回答来回应你:从某种意义上说,我已经成了。好好想想吧。 奇基塔香蕉是个巨头:售出数十亿根,那枚蓝色的标签是全世界人从小就认得的标志。它是大众消费、安心感和完美零食的象征。它代表着常态。 而我——卡特兰的《香蕉》——则是它的完全对立面。我是怀疑、是震撼、是“这人到底是傻还是天才?”的象征。 奇基塔能填饱肚子,而我则填满了报纸的版面和博物馆的数据库。没有人会为了给贴着蓝色标签的奇基塔香蕉拍照,而在MAXXI或迈阿密排队三个小时。 也没有人会为家里果盘里的一根香蕉写哲学论文。奇基塔在世界各地的购物车里永远会更出名。但在文化、风俗和艺术史上……嗯,领奖台(以及墙上)的那一席之地属于我。 我将一颗仅值几分钱的水果变成了不朽之作。而且,谁知道呢……也许有一天,毛里齐奥会决定在“集体”的下一次替换中,就选用奇基塔香蕉。那才真是终极的跨界融合! 衷心感谢这次采访。能为你的读者“袒露真我”——尽管只是在果皮允许的范围内——真是我的荣幸。现在请原谅我,但我感觉自己开始成熟得有点过头了,得为下一位访客重新摆好姿势了!



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