Nadia Righi(米兰教区博物馆):"我们的导游在网上也是这样工作的


米兰教区博物馆发明了通过 Zoom 平台进行在线导游的特殊模式:我们与博物馆馆长纳迪娅-里基(Nadia Righi)进行了讨论。

在被迫关闭的今天,米兰教区博物馆(2019 年参观人数达 35000 人)创建了一种新颖的在线导游模式,在网络上复制了该机构一段时间以来成功尝试的现场体验:由馆长带领的免费导游和由博物馆导游带领的付费导游。因此,在网络方面,米兰教区博物馆也成功尝试了一种提供优质内容的模式。所有这些都是通过 Zoom 平台实现的,选择该平台也是为了鼓励对话(因为使用该工具,所有人都可以看到对方并进行互动,就像参与真正的参观一样)。我们与博物馆馆长纳迪娅-里基(纳迪娅-里吉)讨论了这个问题,以及博物馆正在做和将要做的事情。采访者是《Finestre sull’Arte》杂志主编费德里科-贾尼尼(Federico Giannini)。

纳迪娅-里吉
纳迪娅-里基

FG.里基博士,在博物馆关闭之际,博物馆的活动是如何进行的?伦巴第大区的博物馆最先关闭。

NR.目前,博物馆的活动是按照《保护文化财产条例》的规定进行的:我们实际上是关闭的,有管理员和保安到馆内进行检查,然后我们启动了各种远程活动。因此,办公室里空无一人。大楼和工程的安全控制仍然有效,但活动处于停滞状态。因此,我们不得不于 2 月 23 日,也就是高更-马蒂斯-夏加尔展览开幕几天后关闭。梵蒂冈博物馆的法国艺术展,一周后在米兰重新开放,持续了五天,这对我们来说相当有趣,因为尽管所有必要的安全规定都已启动(即限制入口和内部间隔:对我们来说,这很容易,因为我们没有欧洲大博物馆的人数,也没有意大利大博物馆的人数),但我们看到,在那几天里,公众带着极大的热情回来了,尽管那是一个工作日,尽管他们都已经有点担心了。因此,就现场活动而言,博物馆已经停止了,但我们想方设法让参观者的注意力保持清醒和活跃,希望能尽快重新开放。因此,我们开始在网上开展一些活动,首先是一系列非常自制的小活动,因为博物馆的财力不允许采取其他手段(在社交媒体上发布小视频,发布带有图片的帖子,例如智能工作 和展览后台 )。后来到了某个阶段,我们发现这对我们来说是不够的:当我们意识到关闭的时间不会太短时,我们开始问自己还能做些什么,就在那一刻,在线挑战诞生并开始了。

你们在网上非常活跃。让我印象深刻的是 Zoom 视频会议平台上的双日历预约:一方面是 与馆长的 “深入 ”访问,另一方面是博物馆导游建议的访问,前者免费,后者收费。这是您现场活动的虚拟翻版。您能告诉我们更多关于这种模式的信息以及做出这种选择的原因吗?

我们相互告诉对方,我们真正缺少的东西之一是与公众的接触,而我们近来一直在努力持续地与公众接触,既通过我们一直以来的付费参观,也通过在午休时间由院长和音乐学院提供的免费门票导游,这代表了与付费参观相比的额外优惠。因此,我们认为值得再次提出这个想法,而且由于我们在内部使用 Zoom 平台进行会议,因此我们尝试提出这个建议,一方面是出于保持关系的愿望,另一方面是出于我们向自己提出的一个问题。也就是说,我们从博物馆作为服务于社区的文化生产和传播中心的真正功能出发。事实上,博物馆也是一种 “必需品”,因为它对于精神、灵魂、提升眼界和感受美好是不可或缺的。此外,在伦巴第大区,这种需求更加明显,因为我们感到周围的熟人和重病朋友的父母越来越多,因此我们想知道,在这个时候我们能做些什么,给他们带来一点美丽和宁静。毕竟,我们是教区的博物馆,一直以来都与当地保持着密切的关系,在这种情况下,我们更觉得这也是我们使命 的一部分因此,我们发起了一项也许我们从未想到过的倡议,并努力加以实施,让人们感受到我们的存在。我们从主任的免费探访开始,得到了出人意料的回应:收到简讯的人都很感激,反馈邮件也很精彩(我们还收到了一些在医院工作的人的反馈,他们告诉我们,这个建议被视为个人的礼物,因为它我们被告知,这一提议被视为个人的礼物,因为它能够在悲剧中带来美好,还有人很高兴有人陪伴,因为他们独自在家,还有人只是很高兴能再次见到彼此,等等),这就是为什么我们决定将这一约会变成永久性的。当然,我们始终坚信,这一举措永远无法取代博物馆参观以及在艺术品前的独特体验:在这一点上,我的想法不会改变。但与其他类型的虚拟参观(如 Facebook、Instagram 或 YouTube 直播)相比,我们在 Zoom 上进行的虚拟参观具有保持博物馆参观的一些基本标准的优势,至少在时间长度、体验、意外、对话(因为最终有可能提出问题)、与人的关系(因为这种参观不仅仅是站在屏幕前观看视频)方面是如此。此外,在第一周,人们就要求我们组织其他主题的导游活动,并与我们的教学服务合作,而我们博物馆的教学服务委托给了两个协会,因此也委托给了自由职业者。因此,经过长时间的思考,我们也提出了付费活动的建议,人们可以直接报名并支付教育服务费用。在我们看来,这也是支持现在失业的导游的一个好办法。这项提议也受到了广泛欢迎,尽管人数有所不同:每周有 500 人报名参加主任的免费导游活动,而付费导游活动的报名人数则限制在 40 人以内,以便让人们对导游群体有一个大致的了解。但即使是这样,报名人数也是络绎不绝,不断有人向我们提出新的预约。参观者仿佛真正感受到了博物馆的一部分。

我很想了解这个提议的某些方面,让我们一步一步来:我问你的第一个问题也是现场参观时会被问到的问题,因为在提议免费开放时,许多人都说免费参观博物馆的公众的反应与付费参观者的反应截然不同(我们想象后者更专注、更集中,而免费参观者则更分心)。我个人认为,至少在现场参观时是这样。您认为在线访问也是如此吗?

我想说的是,参观博物馆从来都不是完全免费的:在免费参观的情况下,您仍然需要支付门票。我们是一家私人博物馆,我们不坚持周日免费:过去我们提供周日免费,但后来我们决定取消周日免费。我注意到现阶段对在线活动的态度有所不同(但我认为这也是一个特殊的历史时刻,公众确实需要这些举措):当然,可能会发生一些不可预见的事件,在在线渠道上,这基本上意味着你无法参加你所预订的活动,但我必须说,退出率很低,从未超过注册人数的 10%。但这并不意味着活动的重点不同。恰恰相反:即使是免费参观(我从评论中可以看出这一点,从用户立即要求下一次参观的愿望中可以看出这一点),我也没有发现他们缺乏关注。我认为,这是因为在我看来,我们正在创建一个非常成熟的受众群,一个渴望再次访问的受众群(几乎每个人都这么说)。让我们感到惊讶的是,一些虚拟参观者在参观后自愿向博物馆提供了小额捐款,而伦巴第博物馆的季票持有者则表示,如果他们能够参观博物馆,愿意再次支付门票。我相信之所以会出现这种情况,是因为公众将我们的免费参观视为一种个人礼物,而作为一种个人礼物,它是一种参与性很强的东西。因此,这个主题确实与免费周日的主题大相径庭,相去甚远。

我想探讨的另一个方面恰恰与公众有关,因为我认为,我从参观博物馆和关注其举 措中,部分地从您的答复中了解到,米兰教区博物馆的公众对该机构非常忠诚和依恋。您是否认为这种模式之所以行之有效,正是因为您的公众构成,或者您是否认为这种模式可以复制,例如,在那些与游客流动联系更紧密的博物馆?

很显然,我们的博物馆不是一个靠旅游为生的博物馆,所以我所能想象的只是一个理想的场景。我注意到的是,由于这些活动的消息是通过通讯、我们的社交网络(在此期间,社交网络的关注者增加了很高的比例,因为目前人们经常使用社交网络)以及新闻媒体传播的,关注这些参观活动的公众是一个非常多元化的公众,而不仅仅是博物馆的忠实公众。在电脑前,我看到的是家庭、大学生、在正常开放时间工作而无法参观博物馆的人。在屏幕上,我看到的观众比平时白天和工作日开放时间的观众更加多样化。我们甚至有来自意大利其他地区的观众,也有来自国外的观众:例如,我们有来自美国、爱尔兰和捷克共和国的观众,他们告诉我们,他们是从意大利同事或亲戚那里听说我们的活动的。尽管如此,我不知道这是否是一种可以在各地以同样方式复制的模式,但我相信这是一种可行的经验。我真的相信,每一次危机都可能是一次机遇。因此,既然参观者在很长一段时间内都无法重返博物馆(或者只能以非常小的群体重返,因为存在物理距离),既然我们心目中的导游体验不知何时才能回归(但无论如何,这都需要很长一段时间),那么这可能就是一种行之有效的模式:你在屏幕前聆听导游讲解或深入研究,然后决定在博物馆重新开放时,独自或与朋友一起亲自去参观展览。我认为这是一种新的欣赏模式,在很长一段时间内肯定会有用。到那时,我们就会明白这种模式是否可以采取免费或付费的不同形式。我现在还不能很好地评估这一点,正是因为这几个月的形势在不断变化,我想我们不得不反复思考。我只想说,这种在线参观模式在不久前还是不可想象的:当博物馆还在开放时,有人问我们是否有办法让我们的讲座即使是远程的也能收费,但我当时认为这甚至是非常难以想象的事情。但后来,我们不得不接受现实,努力探索这些方式,并得出结论:这也可以是一项针对那些确实没有可能参观博物馆的人的举措,因为他们住得很远或无法移动。当然,我们也必须考虑到,在演讲者面前聆听一个半小时的讲座与在屏幕前聆听是不同的。但它会成为一种帮助,在我们面临的这个漫长的过渡阶段,它肯定会是一种帮助。

假设我们在或多或少的一段时间内恢复正常,您设想如何使这种模式持续下去?也就是说,如果博物馆恢复到以前的游览方式,这种模式能否以同样的形式继续下去?

这种模式可以继续下去,在一些重要场合可以免费,如果它成为参观的准备而不是替代品,它就可以持续下去。我还想强调的是,我们还必须考虑到文化部门的专业人员,在线工作也意味着另一种方法,因为 现场导游是一回事,为在线准备所有材料又是另一回事。我们必须长期思考如何调整和不断改进这一模式:当然,它必须是可持续的,因为现在 我们正处于一个非常特殊的时刻,我们也负担得起,例如,一个主任做五六个在线复制品并 准备参观,但很明显,当我们恢复到满负荷工作时,这种模式将成为我们活动中一个重要的时 间选择。另一方面,教学服务在线访问的建议可能会继续下去,我们将看看如何以及在什么条件下进行。

说到工作:这里有人失业吗?

没有,没有人失业。米兰教区博物馆的员工很少,现阶段我们和意大利的大多数现实情况一样,主要是智能型工作,假期休养,对于一些员工,我们已经启动了裁员基金。我们提出这一在线建议的原因之一,正如我们所说的,也是为了让目前处于困境的外部合作者能够工作。

最后,让我们回到 “实体 ”博物馆。你们在展览方面特别不走运,因为在梵蒂冈博物馆举办的法国艺术展只开放了几天。还会延期吗?

我们要求延期。我们本应在 5 月 17 日结束展览,而我从与梵蒂冈博物馆管理层的讨论中了解到,他们的态度是非常开放的。目前很明显,我们所有博物馆(我们米兰教区博物馆也借出了作品)都不要求归还我们借出的作品。米兰教区博物馆对其借出的展览持非常开放的态度。例如,我想起了在翁布里亚国家美术馆举办的关于 Taddeo di Bartolo 的展览,该展览实际上没有开幕:开幕后就关闭了。在那里,我们借出了一件作品,但当他们不得不将我们借出的作品保留更长时间时,我们会做出积极的回应。此外,现在的情况也很困难,因为我们现在还不知道何时能够重新开张。

关于这个问题,还有最后一个问题。尽管博物馆关闭了,但公众对文化和博物馆的反响却非同一般。然而,政治界似乎并不这样认为,至少在这些阶段,文化,尤其是博物馆,似乎被排除在公共辩论之外。您是否也有这种感觉?

我的感觉是,博物馆在现阶段很少被提及。不过,这些天来,一些访谈和文章再次提出了重新开放博物馆的假设。实际上,我们最好记住,谈论大型博物馆的重新开放是一回事,而所有其他博物馆的情况则截然不同,这些博物馆通常没有观众,因此按照法令的指示重新开放比较容易。不过,我们希望很快就能看到相关迹象。毕竟,在此期间,博物馆一直在规划和设想未来的举措(米兰杰作、摄影展、其他举措),以便在公众重返我们的展厅时做好准备。



Federico Giannini

本文作者 : Federico Giannini

Nato a Massa nel 1986, si è laureato nel 2010 in Informatica Umanistica all’Università di Pisa. Nel 2009 ha iniziato a lavorare nel settore della comunicazione su web, con particolare riferimento alla comunicazione per i beni culturali. Nel 2017 ha fondato con Ilaria Baratta la rivista Finestre sull’Arte. Dalla fondazione è direttore responsabile della rivista. Nel 2025 ha scritto il libro Vero, Falso, Fake. Credenze, errori e falsità nel mondo dell'arte (Giunti editore). Collabora e ha collaborato con diverse riviste, tra cui Art e Dossier e Left, e per la televisione è stato autore del documentario Le mani dell’arte (Rai 5) ed è stato tra i presentatori del programma Dorian – L’arte non invecchia (Rai 5). Al suo attivo anche docenze in materia di giornalismo culturale all'Università di Genova e all'Ordine dei Giornalisti, inoltre partecipa regolarmente come relatore e moderatore su temi di arte e cultura a numerosi convegni (tra gli altri: Lu.Bec. Lucca Beni Culturali, Ro.Me Exhibition, Con-Vivere Festival, TTG Travel Experience).



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