彼得-坎普斯（彼得-坎帕斯，1937 年出生于纽约）是录像艺术之父之一，也是这种表现形式最重要的代表人物之一，他是在 米兰 Carlocinque 画廊举办的 Myoptiks个展的主角 （所有信息请点击此处），展览将 持续到 2023 年 12 月 6 日 。从纽约现代艺术博物馆到古根海姆美术馆，从伦敦泰特现代美术馆到马德里索菲亚王后美术馆，从蓬皮杜艺术中心到惠特尼博物馆，他的作品被多家重要博物馆收藏。在 Myoptiks 展览会上 ，他 展出了自己的一些近期作品，这些作品具有非常强烈的图像印记。我们在米兰采访了他，采访由 Federico Giannini 主持。
FG.在 Carlocinque 画廊，您将展示一些最新作品。能介绍一下这些作品吗？
PC。我不太喜欢谈论我的作品，因为我认为作品本身就是它自己的解释，而且我认为人们可以尽其所能：如果他们深入地看，他们就会有深刻的想法，如果他们肤浅地看，他们就会看得很肤浅。我知道，如今在博物馆里，通常在你去看展览之前，就会有大量关于作品的文字介绍，所以人们往往在看到作品之前，就想从某个角度了解它。这也是为什么我尽量不谈论我的作品，只相信人们会得出自己的结论。我在大都会博物馆工作时的经验告诉我，人们首先会走近标题，然后试图找出作品的主题。我认为困惑是件好事。我认为不知道是件好事，就像我认为试图找出作品的主题是件好事一样。
但有一点我们可以肯定：在你的这些作品中，你看到了很多自然，看到了很多风景。毕竟，在您职业生涯的不同阶段，您与自然和风景的关系对您来说都是至关重要的。大自然是您灵感的源泉吗？
对我来说，一切都像一个小故事。我长期与人打交道，拍摄肖像（也包括自画像），观察人的心理......最终我厌倦了这一切。于是我开始向外看，而不是向内看。这把我带入了大自然，我感觉自己就在大自然中。我感觉就像在家里一样我觉得我很难解释这一点，但一旦我进入风景之中，我就会感到非常快乐。刚开始的时候，我经常在山里散步，只是因为我在那里，而且在那里对我来说很重要。现在，每当我工作时，我总是想去一个让我感觉舒适的地方。所有这些图片都像是特写镜头，因为我必须感受到周围的整个环境才能感到舒适，所以才会有这么多的自然风光，这就是为什么我总是被大自然所包围。
您的职业生涯始于《动态场系列》（1971 年）、《双重视觉》（1971 年）和《三个转换》（1973 年）等著名作品，在这些作品中，您探索了自我形象的感知、身体身份、真实与虚拟等主题，预见了许多今天仍在讨论的问题。如今，这些作品已经过去了半个世纪，五十年后的今天再看它们，您有何感想？
我必须活在自己的存在中。我知道《三次转折》已经过去了五十年，对我来说，它只是五十年前的作品。我还活着，我还在工作：鲍勃-迪伦说他是一个艺术家，他不会回头看。我觉得我也是如此。因此，我必须立足当下，展望未来。我不能向后看。我知道其他艺术家会这样做，但我不会：我不喜欢向后看。
您是众所周知的录像艺术先驱之一。几年前，您在接受美国国家设计学院杂志采访时表示，尽管录像艺术已经有五十多年的历史，但它仍然 “太新”。您认为公众为什么仍然难以理解录像艺术？
这是一个很难回答的问题！也许是因为观看录像艺术还必须成为人们的一种习惯，它必须成为一种普通的东西。公众应该能够区分电视上的东西、手机上的东西、iPad 上的东西和艺术。即使艺术使用的是完全相同的工具。你应该能够区分作为艺术形式的视频和不作为艺术形式的视频。对我来说，重要的是让人们理解这种区别。以摄影为例，我认为现在的发展速度要快得多，但这种媒介的潜力至少在五十年后才被发现。我认为这也必须发生在视频领域，你必须了解视频所提供的基本工具。
通常，在展览上，甚至是重要的展览上，经常可以看到一些几乎带有纪录片或电影倾向的录像作品被作为录像艺术作品展出。事实上，如今的全景图极为丰富多彩，因为移动影像语言已成为主流。在您看来，如何才能辨别一部好的录像艺术作品？
我想我不适合问这个问题，因为我有一个非常具体的观点，我的观点是从我正在做的事情的角度来考虑我正在做的事情，而我正在做的事情我的观点是，我从我正在做的事情的角度来考虑我正在做的事情，而我正在做的事情非常特别，我觉得它受到摄影和镜头静止的极大影响。所以很难说。我从事过纪录片工作，所以我知道我的作品不是纪录片。我从事过电影工作，所以我知道我的作品不是电影。一种艺术形式和另一种艺术形式之间肯定是有区别的。我们可以说录像艺术中的艺术家是单独工作的，但我知道比尔-维奥拉（Bill Viola）并不是单独工作的。我知道威尔逊姐妹也不是单独创作的，我知道许多其他艺术家也不再单独创作。因此，这甚至不是标准。也许更简单地说，标准是，如果人们说这是录像，那它就是艺术；如果人们说这是纪录片，那它就是纪录片。在某些情况下，我们很难区分这两者。然而，就我而言，情况并非如此，因为我在纪录片、摄影或电影中的创作并没有混淆......
您在 20 世纪 90 年代至 2000 年代期间创作的一些近期作品，直到您在Myoptiks 展览会上展出的作品，都使用了像素化和多层次等特殊技术，这让许多评论家将您的作品比作画家的作品（我也认为确实如此）。在你看来，录像艺术家与使用绘画等传统技法的艺术家有什么共同之处？
当我们谈论雕塑时，我们并不只是在谈论米开朗基罗这样的人坐下来雕刻石头。比如说，我们不能说某个人把一团熔化的钢铁放在地上，然后说这就是雕塑，那就不是雕塑。所以，最近我也在想，我是不是一个画家。毕竟，我是用色彩创作的。我使用光线。我的工作......我的意思是，我觉得我是绘画传统的一部分，但我很清楚，我不想用颜料工作。我是在电视、录像中长大的，我是在使用这种媒介工作中长大的，我对录像这种媒介非常执着，但我也认为自己是绘画传统中的一员，就像你说的那样。但我认为问题还在于，如果我相信绘画传统，为什么我不是画家？所以，首先，我喜欢我作品中的时间维度。我喜欢它在移动的事实。它在呼吸。例如，在杜尚的《Étant donnés》中，有一些元素包含运动，显然有一个雕塑在移动，但在时间中的运动，即时间维度而非空间维度，在我看来更像是绘画的延伸。因此，在很多方面，我觉得自己只是在绘画方面取得了一些进步，我指的是现在，而不是五十年前。我的作品一直具有很强的绘画性：我从 13 岁开始画画，一直画到 23 岁。去博物馆对我的创作也有很大影响（现在我去博物馆的次数少了一些，因为我住在纽约以外的地方，但这对我来说仍然非常重要）。我对绘画的兴趣可能超过其他任何历史艺术形式。我认为自己只是绘画传统的延续者。
您提到了杜尚，您说参观博物馆对您的创作至关重要，您还说您对古画感兴趣。那么，哪些艺术家给了你灵感？
我想说几乎所有的艺术家。也许是柯罗，也许是其他人，我不确定。我对所有绘画都充满热情。当我看到中世纪或 14 世纪的画作时，我被那种线条、色彩、深度的理念所震撼......我想到了阿西西、圣弗朗西斯大教堂，还有我在翁布里亚看到的某些画作......这些作品中的精神元素一直对我有着深刻的意义。佛罗伦萨的圣马可修道院里有弗拉-安杰利科的作品，大量的弗拉-安杰利科作品，每个修道士的囚室里都有一幅弗拉-安杰利科的作品......当我参观时，我想’天哪，你能想象在你的囚室里住着弗拉-安杰利科吗？你的床 你的桌子 还有你的弗拉-安杰利科我的意思是，这个世界上有太多值得看的东西...你不得不看总之，我对所有绘画都感兴趣也许古代绘画和精神绘画比当代绘画更让我感兴趣，尽管马克-罗斯科的作品在我看来非常精神。总之，我们可以继续回答这个问题......一两个小时！
今天，我们沉浸在一个人人都用视频表达自己的现实世界中。我们不仅每天通过电视、互联网和社交网络充斥着动态图像，而且由于技术的发展，我们自己也成为了制作者：由于电脑和智能手机上的新程序，制作视频、剪辑、添加特效和音乐变得非常简单，我们也更加充斥着视频。在你看来，这种情况有什么好处，反之又有什么风险？
同时，艺术就是艺术：当我开始艺术创作时，公众开始说 “视频艺术”，我曾经回答 “不，没有视频艺术......艺术！”。但是我输了，它变成了’录像艺术’。总之，即使在我居住的小镇上，每个画画的人都会在这里、那里，到处展示自己的小画，但这又有什么关系呢？其他画家会让埃尔-格列柯自卑吗？没有哪个艺术家会让其他艺术家与自己不同。我的意思是，一种东西是艺术，另一种东西不是艺术，而是娱乐。因此，在我看来，这既不是一种危险，也不是一种干扰，只是如果你对艺术感兴趣，你可以看看艺术是什么，如果你对艺术不感兴趣，你可以看看其他一切。我不知道社交媒体的名称，但我不认为它们是一种危险，一点也不，尽管我可能是错的，我也承认那些说它们是一种危险的人的立场。如果说有什么危险的话，对我来说更多的是在教育方面，这与理解艺术的维度、理解艺术家的意图有关。当我们参观沙特尔大教堂时，我们会看到所有这些由不知名的人雕刻的作品，但它们仍然是艺术。我认为，我们必须以艺术作品而非创作者的名字来评判艺术。我是这样认为的。在我看来，问题在于理解什么是艺术，而不是理解媒介是什么。
最后，既然我们在米兰，既然我们谈到了贝托-安杰利科......我想问您，您与意大利的关系如何？
非常好。我在这里可能比在其他地方更快乐。可以说，意大利的艺术感、服装感、建筑感、风景感......都比其他地方好。今天，我走过一片向日葵田，我感到......这是上帝的杰作。我置身于艺术之中这是一片向日葵田。让我们以建筑为例，在意大利，当你建造建筑时，都会根据地点做出精确的指示，在我看来，这是一种非凡的思想。即使在希腊，所有的东西都是美丽而独特的，是的，但这不适合我（所以我希望这次采访不要去希腊！）。意大利的文化和感性让我感到自在，我在这里真的很自在。甚至比我住的地方更自在，我住在离纽约大约一百公里的一个小镇上，当我在那里的时候，我很怀念意大利咖啡馆，我很怀念坐在某个地方吃几块巧克力的感觉......在意大利，生活真的很不寻常。
本文作者 : Federico Giannini
Nato a Massa nel 1986, si è laureato nel 2010 in Informatica Umanistica all’Università di Pisa. Nel 2009 ha iniziato a lavorare nel settore della comunicazione su web, con particolare riferimento alla comunicazione per i beni culturali. Nel 2017 ha fondato con Ilaria Baratta la rivista Finestre sull’Arte. Dalla fondazione è direttore responsabile della rivista. Nel 2025 ha scritto il libro Vero, Falso, Fake. Credenze, errori e falsità nel mondo dell'arte (Giunti editore). Collabora e ha collaborato con diverse riviste, tra cui Art e Dossier e Left, e per la televisione è stato autore del documentario Le mani dell’arte (Rai 5) ed è stato tra i presentatori del programma Dorian – L’arte non invecchia (Rai 5). Al suo attivo anche docenze in materia di giornalismo culturale all'Università di Genova e all'Ordine dei Giornalisti, inoltre partecipa regolarmente come relatore e moderatore su temi di arte e cultura a numerosi convegni (tra gli altri: Lu.Bec. Lucca Beni Culturali, Ro.Me Exhibition, Con-Vivere Festival, TTG Travel Experience).
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