艺术市场更看重内容,而不是外表,更有准备,更注重质量。这是 Caretto&Occhinegro 古董佛兰芒艺术画廊的所有人 Massimiliano Caretto 和 Francesco Occhinegro 近年来注意到的重大变化。今年,这两位来自都灵的年轻古董商的画廊迎来了开业十周年:这是一个与他们一起总结市场、市场变化、在意大利遇到的困难以及规范市场的法律的机会。以下是他们在 10 月 6 日结束的佛罗伦萨国际古董双年展上的发言。
FG.与此同时,一个必须要问的问题是:本届古董双年展的总体情况如何?
MC.进展顺利。我认为每个人或多或少都感到满意。也许一开始大家都很躁动,因为我们都知道这是一个时期,所以很多人都很害怕,但从我们看到的情况来看,每个人都带来了一些销售额,显然有多有少。因此,在我看来,这一期的促销活动还是比较多的。
FO.有人宣布销售额几乎达到百分之百....。!
MC.是的,有人卖了很多。但无论如何,他们都带了些东西回家,所以最终行动是成功的。
FG.您说那个时期是......我们所知道的那个时期,是指什么?
MC.事实上,我们现在生活在一个长期危机的状态中,因为至少十五年来,市场上总是有一些事情、一些问题、一些地震。因此,事实上,也许今天说’这次有这个问题,这次又有另一个问题’没有什么意义......因为世界已经变了。从宏观历史的角度来看,我们生活在一个不稳定的时期,显然,对于所有与贸易有关的事物(无论如何,BIAF 也是一个贸易博览会)来说,这总是会造成某种不确定的状态。例如,美国大选在即,我们也看到了以色列正在发生的事情。现在,我们不想谈论地缘政治,但这些情况总体上(因此不仅仅是古董艺术博览会)会对贸易世界造成影响。
FO.这些危机产生了模棱两可的影响。我的意思是,一方面,它们决定了人们对购买持更加谨慎的态度,但另一方面,我们也看到,不太重要的作品正在从市场上消失,吸引的买家越来越少,他们转而在古代大师的作品中寻求庇护(甚至是道德上的庇护),因为它们往往更适合这一目的。无论如何,如今的买家寻找的不再是装饰性的作品,而是能够赋予意义的作品。每个人都在自己想要的东西中寻找意义,但这正是当今市场的驱动力。
主持人。很多当代艺术的常客也找到我们说:“历史时刻正在改变”。我相信,收藏家们不再想看一个已经变得有点像笑话的语境,不再想看一种马戏团式的博览会,所以人们在寻找略微不同的东西,甚至不同的体验,他们将博览会体验为更多的文化体验,更多的内容,而不是外表。
FO.我们的一些朋友向我们坦言,他们在 BIAF 结束时感到很疲惫,但这很好,因为艺术也会感到疲惫。在我看来,与几年前的博览会相比,与某种除了挑衅之外几乎没有其他内容的当代艺术相比,这完全是一种方式的改变。这对参观者和收藏家来说确实是一种方法上的改变。
MC.从某种意义上说,今天的艺术必须真正吸引人的智力。
FG。在我看来,您所描述的已经是一个非常重要的变化。但是,尽管您年纪轻轻,却已在市场上摸爬滚打了整整十年:您是在 2014 年开始创业的。除此以外,据我所知,这是最近才发生的事实,您是否注意到市场中的其他变化,尤其是如果我们将当前的历史时刻与十年前的历史时刻相比较?
MC.例如,我可以说,如今人们对宗教艺术品的态度发生了变化,而一般收藏家通常对宗教艺术品是嗤之以鼻的。我指的是广义上的宗教艺术,从佛教到古代神学,再到基督教作品。然而,今天的情况恰恰相反,人们在作品中寻找形而上的东西。收藏家在寻找它,具有这些特征的物品的市场急剧上升,这当然是我们之前谈到的方法的产物。
FO.现在,广义上的内容已成为根本。我们也看到了买家的变化:以前,买家很害怕,因为他实际上难以理解价格,难以相信价格。而如今,买家一方面做好了更充分的准备,另一方面也更加放松,因为他知道,如果他来到这里,他的购买就有了保障。而且,在一个水平较高的交易会上购买,或者至少在一个水平相当的交易会上购买,也会有很大帮助。
MC.如果说以前人们在欣赏艺术作品时可能会发笑(但不一定是负面的,因为人们也会把这件作品看作是一件有趣的东西),那么今天人们对艺术的看法就不一样了。也就是说,它的目标更高了。至少从买家的角度来看是这样。
FO.一言以蔽之,用几句英国人的话说,主要的变化是作品的完成速度变慢 了,所追求的作品类型提高了。
FG.另一方面,如果我们想深入探讨纯粹的经济问题,例如,该行业的许多经营者都抱怨普通买家群体日渐稀少。您是否也遇到过这种情况?
MC.有一个前提:我们在博览会上想到的是意大利市场,这个市场(至少就我们对意大利市场的了解而言)不愿或不能达到马斯特里赫特 TEFAF 展览会上的价格,当然少数情况除外。不得不说的是,全球经济正在发生变化,市场、行业、买家类型和企业家也在发生变化。
FG.请允许我打断您一下:为什么您认为意大利市场具有除特殊情况外无法达到马斯特里赫特价格的特点?
FO.可以说,意大利的企业总是比世界其他国家更早适应危机。我的意思是,意大利一直生活在危机之中......实际上从 1992 年就开始了。因此,这种始终处于平衡状态的情况可能会让意大利的比较者更加谨慎一些。我们不要谈论所有人。再回到中产阶级的问题上,与其他国家不同,意大利仍然拥有中产阶级,在我看来,他们甚至有能力购买入门级别的绘画作品,至少根据我们的经验是这样。在佛罗伦萨,我们也带来了一些更容易接受的作品(事实上效果很好),所以我认为意大利在这方面很特别:市场略有不同,但仍然有中产阶级收藏家。另一方面,在国际层面上,这种现象正在减弱,而顶级收藏正在扩大。另一方面,意大利仍有中级收藏。法国也是如此。
MC.让我再补充一点:把我们的视线提高一点,也就是说,不要只盯着艺术品,也不要只盯着艺术市场本身,我们要面对的是全球消费能力的讨论,正如我们在一开始所说的那样,世界正在发生变化,从这个意义上说,财富正在转移并集中在更少的人手中。房地产市场也变得越来越复杂,游艇市场也是如此,其他市场也可以举出这样的例子。这不仅与艺术市场有关,而且我们正在谈论的是西方经济的整体转型,在这方面,画廊主几乎无能为力。这是一个更大的问题,一个宏观的历史问题。我们必须接受这一点。
FG.您刚才谈到了入门级作品:谁是您的藏家,他开始这样四处寻找并在画廊里向您购买,他买什么,他对什么感兴趣?
FO.我的前提是,一般来说,这类收藏家因画廊而异。对我们来说,首先是新藏家,我们通常会去见他,因为见到新藏家总是件好事,也许是年轻人,也许是正在接触对他来说全新事物的新客户,甚至是可能从一开始就陪伴我们的老客户,因此我们总是试图为他买点什么,总是为他想点什么,继续陪伴他走收藏之路。对我们来说,入门级 腕表的起价往往在 3 万欧元左右。之后可能会更高或更低,但对我们来说,这是一幅好画的入门价格。当然,你也可以找到价格更低的作品,但如果一幅画既漂亮,又有很好的出处、很好的研究,而且出自像我们这样的重要作者之手,那么在我看来,这就是一个很好的价格,是开始认真收藏的价格。显然,你也可以花更少的钱买到,但在我看来,这往往会变得更加复杂。至少在我们所做的事情上是这样。
FG。在博览会上,我们经常会对意大利市场经常面临的 “限制”(姑且这么称呼吧)进行评估。特别是在意大利,经销商所面临的情况可能比其他国家更僵化一些。这对你们来说是个问题吗?你们的立场是什么?
MC.我们必须始终坚持的前提是,我们不经营意大利绘画,可以有(或者说:我们有)一种视角,如果你愿意的话,与其他国家相比,这种视角有点特别,因为我们遇到的这些问题较少(这些问题是有目共睹的:我们也阅读有关这些问题的文章,并参与这场辩论),无论如何,这些问题造成了一种困难的局面。
FO.我们可以说,意大利的制度之所以比较谨慎,原因之一也在于,在大多数情况下,我们不知道一部作品是否有自由流通的证书,也不知道明天会发生什么。因此,这显然是一个制约因素。然后,我们都知道,这是一个必要的制约因素,因为这种制约也是一种保护,因此,它既有消极的一面,也有积极的一面。不过,很明显,对每个人来说,对双方来说,更透明的态度可能会对各方都有帮助。
主持人。那么绕过去也没用:近年来,私营机构和公共机构在这个问题上一直在辩证地看问题,这种辩证法对于在极端情况下找到共同点是绝对必要的。因为有些作品的问世是非常有问题的,而这些作品本不应该问世,另一方面,在理解某些已颁布的限制性法令方面也存在一些客观困难。因此,有一种情况必须以某种方式加以解决,必须保持各方之间的协调,否则对每个人都不利,包括需要私人合作、不可避免地需要私人知识的监督机构,也对私人本身不利,因为他们不应该害怕对自己的目标做任何事情。
FO.然而,我们发现监管机构的态度始终是非常平衡的。
MC.是的,我们只能说它好。但我们只是泛泛而谈。我的意思是:即使是你们 Finestre sull’Arte 也处理过一些案件,你们也看到了事情的复杂性,也看到了事实并非非黑即白(否则我们就会陷入酒吧间的谈话)。重要的是,这些情况应由有能力的人在适当的论坛上讨论,因为没有简单的解决办法。例如,意大利古董商协会在过去几年中就很好地处理了这一问题,在我们看来也取得了很好的成果,因为法律正在不断完善:有必要通过辩论和通告找到一个契合点。那么,对于未来,也许我们需要开始从更欧洲的角度来思考,而不仅仅是意大利、法国等等。
FO.这也许是一种政治观点,但从这个意义上讲,我们总体上应该朝着更加开放的方向迈进:更多地以欧洲人的身份而不是意大利人的身份来考虑问题,考虑欧洲市场而不是本国市场。因此,或许也应从这个角度来审视各种制约因素:毕竟,至少在过去的几个世纪里,西方人在整个欧洲而不仅仅是意大利创造了艺术,而欧洲也是能够真正全面欣赏这些艺术的地方。此外,由于目前欧洲各国的立法各不相同,甚至连理解其含义都变得非常复杂。至少,我们需要统一保护机制。事实是,每个国家都有在不同时期通过的法律,我们所熟知的意大利法律就是一部源于其他历史时期的法律,但也许我们应该根据市场变化、政治变化和所有简单的进步来重新考虑这些法律。
FG。无论如何,您向我证实,与几年前相比,让我们以大流行前的时期作为参照,从这个意义上说,行业经营者与机构之间的讨论已经开始了。
MC.是的,我们将继续这样做。我们对意大利古董协会所做的工作感到非常满意。
FG.就交易会而言,您认为近年来它发生了哪些变化?同样,比较 “大流行病 ”前和 “大流行病 ”后,我们看到了显著的变化。例如,人们更加注重质量。是这样吗?
主持人:是的。展会太多了,往往非常昂贵,也许没有必要。你去转转,就会发现:展会太多了,如果你都去转转,你就什么也做不了了。我们从来都不是博览会的常客:我们只想参加几个博览会,而且要把它们办好,这也是因为,艺术界的人总是千篇一律,所以你去了很多博览会,看到的也许总是同样的东西。这就导致了质量的下降和关注度的降低,但这并不是博览会应该有的样子。因此,从这个意义上说,是有变化的,有质量的提高,也有博览会的减少,但我们并不认为这是一个负面事件,事实上,也许应该减少博览会,因为这意味着质量的提高。
FO.另一方面,要筹备好一个博览会,我们知道这需要大量的时间:你必须要有自由流通的证明(或至少要有一幅画的明确情况),你必须要有所有的保证,这样买方就不会有任何问题,因此你需要鉴定、研究、反思以及所有与之相关的东西。最后,举办大量展览意味着要展示相同的作品。但在这一点上,我不知道有什么意义。正如我们之前所说,我们正在进入一个市场越来越关注的阶段,这是正确的。
主持人。艺术品是一种微妙的、具有浓厚文化气息的商品,每个人都在要求一种缓慢的结果:所有这种快餐式的方式,无论是对那些来参加博览会的人还是对那些销售者来说,都是一种持续的压力,所有这一切都将结束。这就好比在食品领域,我们正朝着有机食品的方向发展。概念是一样的。
FO.这同样适用于博览会。在我看来,BIAF 是一个理想的博览会,它拥有约 80 家画廊,提供的产品大致相同。画廊数量众多、展品种类繁多的博览会会让买家无所适从,也很难参观。我们经常与客户和收藏家讨论这个问题,他们也注意到了这个问题。比如说,一个博览会有一个现代展区和一个古董展区,这对我们的工作大有帮助,因为即使在这么多画廊的复杂全景中,买家也能找到自己感兴趣的东西,因为他可以专注于自己想要的东西。想想 TEFAF,它甚至有不同专业的独立展区,这对买家帮助很大,可以让他们更有意识地进行交叉,这不是一个只会让眼睛和头脑疲惫的连续通道,而是一个更合理的方法。
FG.最后,回到 BIAF:秘书长 Fabrizio Moretti 在接受我的采访时和其他场合(例如在第 33 届 BIAF 的新闻发布会上)都一再强调,BIAF 的价值在于它是一个深刻的文化时刻。但是,我们如何让公众相信,这个以出售作品为目的的市场展览,也具有文化灵魂?从本质上讲,如何协调博览会的商业灵魂与文化灵魂?
MC.从这个角度看,法布里齐奥做了一件杰作,他召开了会议,发表了声明,做了介绍,让人们参与进来。只有佛罗伦萨这座城市的背景,才能使博览会胜过其他任何活动。然而,这是一次又一次的挑战:你必须找到适当的平衡,因为一方面,人们仍然认为这是一个为收藏家举办的活动。那么,收藏家来干什么呢?买。而我们是来卖东西的。但是,就像在 TEFAF 一样,实际上有一整套建筑专门用于我们迄今为止讨论过的活动。这证明了什么?它表明,如今你无法将私人现实与公共利益分开:壁垒被打破,一切都变得更加流畅,更加相互渗透。BIAF 所走的路是正确的,但必须走得有品位和平衡,而在这里,我认为品位和平衡是存在的。
FO.然后,我还想补充一点,要使博览会的商业灵魂和文化灵魂相结合,首要原则始终是质量。如果质量是客观的,那么事实上这两个灵魂就已经结合在一起了。从这个意义上说,两年一届的博览会是一个巨大的优势,因为它让商家能够提供真正经过深思熟虑的产品。此外,同质化的产品(我们都是意大利古董商协会会员的画廊主,这本身就是一种保证)也有助于我们的产品不仅从收藏角度,而且从文化角度都具有重要意义。那么,如何将这两个灵魂结合起来呢?首先,组织博览会的人必须深思熟虑,考虑谁必须出售,如何出售,以及谁必须出售,因为有些画廊可能不太喜欢这种讨论,所以从一开始的选择就很重要。这对提案的质量和参展方式也很重要。
MC.例如,您什么时候会在博览会上看到帕德奈罗最新的 Ceruti 作品?在展示这件作品时,我们的同事马特奥-萨拉蒙(Matteo Salamon)做了一件从文化角度来说非同寻常的事情:每个人都争先恐后地去看那幅画,而这幅画通常是看不到的。在这次展览中,还有布朗齐诺、米开朗基罗、贝尔尼尼......
FO.还有像塞鲁蒂的作品,它从未受到过任何质疑:这件作品就在这里,但很容易就会出现在几米之外的博物馆里。这是客观存在的。这不是商业与文化的交汇又是什么?
本文作者 : Federico Giannini
Nato a Massa nel 1986, si è laureato nel 2010 in Informatica Umanistica all’Università di Pisa. Nel 2009 ha iniziato a lavorare nel settore della comunicazione su web, con particolare riferimento alla comunicazione per i beni culturali. Nel 2017 ha fondato con Ilaria Baratta la rivista Finestre sull’Arte. Dalla fondazione è direttore responsabile della rivista. Nel 2025 ha scritto il libro Vero, Falso, Fake. Credenze, errori e falsità nel mondo dell'arte (Giunti editore). Collabora e ha collaborato con diverse riviste, tra cui Art e Dossier e Left, e per la televisione è stato autore del documentario Le mani dell’arte (Rai 5) ed è stato tra i presentatori del programma Dorian – L’arte non invecchia (Rai 5). Al suo attivo anche docenze in materia di giornalismo culturale all'Università di Genova e all'Ordine dei Giornalisti, inoltre partecipa regolarmente come relatore e moderatore su temi di arte e cultura a numerosi convegni (tra gli altri: Lu.Bec. Lucca Beni Culturali, Ro.Me Exhibition, Con-Vivere Festival, TTG Travel Experience).
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