Seit 2014 ist Davide Gasparotto Senior Curator of Painting und Chair of Curatorial Affairs am Getty Museum in Los Angeles. Die 1954 von J. Paul Getty gegründete Einrichtung untersteht seit 1976 einer weitaus komplexeren Struktur, dem Getty Trust, dem vier verschiedene Institute angegliedert sind: das Museum, das Getty Research Institute (das sich der Forschung widmet und die Bibliothek sowie die Archive beherbergt), das Getty Conservation Institute (das sich auf die Konservierung des künstlerischen Erbes nicht nur des Museums konzentriert, sondern auch international mit verschiedenen Einrichtungen zusammenarbeitet) sowie die Getty Foundation, also der finanzielle Arm, der Fördermittel, Stipendien und Mittel für internationale Projekte im Bereich des Kulturerbes vergibt. Der Kunstbestand ist zum Teil in der Getty Villa ausgestellt, dem historischen Sitz, den Mr. Getty in Anlehnung an die Villa dei Papiri in Herculaneum entwerfen ließ und in dem griechische, etruskischen und römischen Antiquitäten, und zum Teil im Getty Center, das 1997 von Richard Meier erbaut wurde und in dem die nicht-antiken Sammlungen ausgestellt sind, die auf fünf Abteilungen verteilt sind: Die Abteilung für Gemälde wird von Gasparotto selbst geleitet, dann gibt es die Abteilungen für Skulptur und dekorative Künste, für Zeichnungen und schließlich für Handschriften und Fotografien. Mit Ausnahme der Fotoabteilung konzentrierte sich die Sammlung auf Wunsch des Gründers stets auf die europäische Kunst von der klassischen Antike bis zum Ende des 19. Jahrhunderts, wobei das theoretische „ante quem “-Datum auf das Jahr 1900 festgelegt wurde: „Es sind jedoch gewisse Abweichungen zulässig“, erklärt Gasparotto, „denn wir wissen, dass das 19. Jahrhundert eigentlich erst mit dem Ersten Weltkrieg endet; daher hat das Museum auch Werke erworben, die nach 1900 datiert sind. So wurde beispielsweise 2018 ein bedeutendes Gemälde des dänischen Malers Vilhelm Hammershøi aus dem Jahr 1912 in die Sammlungen aufgenommen.“ Wir haben ihn interviewt, damit er uns erzählt, wie man im Getty arbeitet. Das Interview führte Marta Santacatterina.
MS. Was waren die wichtigsten Stationen deiner Karriere, bevor du Senior Curator of Painting am Getty Museum wurdest?
DG. Ich habe in Pisa bei Salvatore Settis studiert und mich zunächst mit der klassischen Antike befasst, mich dann aber der Renaissance zugewandt, insbesondere der italienischen Kunst zwischen dem Ende des 15. und der Mitte des 16. Jahrhunderts. Meine erste berufliche Erfahrung sammelte ich bei der Fondazione Piero della Francesca in Sansepolcro, während ich zwischen 1999 und 2011 als Beamter bei der damaligen Aufsichtsbehörde für historische, künstlerische und ethnoanthropologische Kulturgüter von Parma und Piacenza tätig war; dort erweiterten sich meine Interessen auch auf die Malerei; außerdem lernte ich, mit Institutionen zusammenzuarbeiten, mich mit Konservierung, Restaurierung und Aufwertung zu befassen (Aspekte, die auch für meine Rolle am Getty sehr wichtig sind) und im Wesentlichen die Arbeit eines Kurators auszuüben, indem ich mich um Ausstellungsgestaltung und Ausstellungen kümmerte (ich erinnere mich insbesondere an die großen Monografien über Parmigianino im Jahr 2003 und über Correggio zwischen 2008 und 2009). Nach einem Zwischenaufenthalt am Metropolitan Museum in New York im Rahmen eines Stipendiums kehrte ich nach Italien zurück und übernahm die Leitung der Galleria Estense in Modena: Das waren zwei unglaublich intensive Jahre, denn gemeinsam mit dem damaligen Intendanten Stefano Casciu haben wir die Galerie nach dem Erdbeben wieder auf die Beine gestellt und die Ausstellungsgestaltung komplett neu konzipiert. Die Erfahrung im italienischen Museumswesen hat meinen Horizont in Bezug auf Kunstgattungen und Chronologien erheblich erweitert und mir klar gemacht, dass ich für eine Aufgabe besser geeignet bin, die den praktischen Aspekt, den Umgang mit dem Publikum sowie pädagogische und institutionelle Aspekte vereint, als für eine rein akademische Laufbahn.
Wie kam es zu deinem Wechsel nach Los Angeles?
Das war Zufall. Zwischen 2011 und 2012, während meines Stipendiums in New York, habe ich hervorragende Beziehungen zu vielen Kuratoren aus dem angloamerikanischen Raum geknüpft. Außerdem wurde mir bewusst, dass ich mit der Situation in Italien nicht ganz zufrieden war: In den Denkmalschutzbehörden war ein Veränderungsprozess im Gange, es gab ein chronisches Problem aufgrund knapper Mittel und viele weitere Schwierigkeiten. Zu dieser Zeit suchte das Getty einen Leiter für die Abteilung für Gemälde, und einige amerikanische Kollegen, insbesondere Keith Christiansen, der damals Kurator für Gemälde am Metropolitan war, haben meinen Namen dem Direktor Timothy Potts vorgeschlagen. Ich habe dann die verschiedenen Phasen des Auswahlverfahrens durchlaufen und wurde schließlich aus einer Reihe von Kandidaten ausgewählt.
Wie funktioniert die Personalrekrutierung in amerikanischen Museen?
Die Einstellungen erfolgen ad personam, es gibt keine öffentlichen Ausschreibungen wie in Italien, auch weil fast alle Museen in den Vereinigten Staaten private Einrichtungen sind, mit Ausnahme derer der Smithsonian-Gruppe, die der Bundesregierung angegliedert sind, und der National Gallery of Art in Washington. In der Regel veröffentlicht das Museum Stellenanzeigen; Interessenten füllendie Bewerbung aus, und nach einer Reihe von Vorstellungsgesprächen – sowohl online als auch vor Ort – werden einige wenige Finalisten ausgewählt, die sich um die Stelle bewerben.
Könntest du uns auch beschreiben, wie Museen in den Vereinigten Staaten verwaltet werden?
Die Leitung ist mit der eines Unternehmens vergleichbar, und daher gibt es einen Kuratorium, der einem Verwaltungsrat entspricht und die Einrichtung sowie ihre Ressourcen verwaltet. Der Kontext unterscheidet sich natürlich stark von dem in Italien, und hier ist der größte Vorteil vielleicht die Unabhängigkeit der Museen, auch wenn viele Einrichtungen in Wirklichkeit von Spendengeldern abhängig sind und daher ihren Geldgebern Rechenschaft ablegen müssen. Zu diesen gehört oft die Bundesregierung, die über das National Endowment for the Arts Mittel für kulturelle Initiativen verteilt und damit eine Art Abhängigkeit von der öffentlichen Hand schafft.
Apropos Bundesregierung: Hat sich mit der Präsidentschaft von Trump etwas an der amerikanischen Kulturszene geändert?
Ja, tatsächlich. Trump hat keinerlei Interesse an Kultur, im Gegenteil: Er ist der Ansicht, dass kulturelle Einrichtungen linksgerichtet und daher zu „demokratisch“ oder „woke“ seien. Er hat daher die Mittel für das National Endowment for the Arts, das National Endowment for the Humanities und die Universitäten, insbesondere im geisteswissenschaftlichen Bereich, massiv gekürzt. Das führt zu ernsthaften Problemen, da viele kleine oder mittelgroße Museen, die für zahlreiche Projekte auf staatliche Fördermittel zählen konnten, nun in Schwierigkeiten geraten sind. Für das Getty hat sich hingegen nichts geändert, da es über ein sehr beträchtliches Vermögen verfügt und völlig autonom verwaltet wird.
Ich nehme an, dass die beträchtlichen Mittel des Getty aus denen der Stiftung stammen, möglicherweise ergänzt durch eine gute Finanzverwaltung. Habt ihr auch externe Geldgeber oder führt ihr zusätzliche Spendenaktionen durch?
Ein Großteildes Betriebsbudgets stammt aus internen Mitteln: Das Vermögen, das Herr Getty der Stiftung hinterlassen hat, ist ausgesprochen beträchtlich und wurde, wie du sagst, sehr gut angelegt. Heute beläuft sich das Vermögen auf etwa 9,2 Milliarden Dollar, was die vollständige Deckung der Betriebskosten aller Einrichtungen gewährleistet. Das schließt jedoch nicht aus, dass es für bestimmte Initiativen Spender gibt: So verfügt beispielsweise meine Abteilung „Paintings“ gemeinsam mit der Abteilung „Paintings Conservation“ über eine kleine Gruppe von Geldgebern, den „Paintings Council“, der sich aus Privatpersonen zusammensetzt, die einen jährlichen Beitrag für bestimmte Initiativen leisten, wie zum Beispiel die Restaurierung von Gemälden, die anderen internationalen Institutionen gehören. Museen mit begrenzten Ressourcen können uns nämlich ein Werk in kritischem Zustand vorschlagen, das dann zum Getty gebracht, von der Abteilung „Science“ wissenschaftlich untersucht und anschließend restauriert wird; danach wird das Gemälde vorübergehend in unseren Galerien ausgestellt. Darüber hinaus organisieren wir jedes Jahr gemeinsam mit dem Painting Council eine Studienreise, und in Kürze werden wir die Region Venetien besuchen, insbesondere das Hinterland von Verona bis Vicenza, Padua, Bassano und Possagno.
Der Eintritt ins Museum und zu den Ausstellungen ist übrigens kostenlos, oder?
Ja, aber man muss dazu sagen, dass man 25 Dollar für das Parken bezahlt und es nicht viele öffentliche Verkehrsmittel gibt, um zu den Standorten des Getty Museums zu gelangen.
Ich würde mich freuen, wenn du den Lesern nun erzählen würdest, worin deine Arbeit am Getty besteht.
Meine Arbeit hat viele Berührungspunkte mit der Tätigkeit von Kuratoren in Europa: Ich bin nämlich für meine Abteilung verantwortlich und koordiniere daher einige Kuratoren, die auf bestimmte Bereiche spezialisiert sind, die nicht zu meinen gehören, zum Beispiel die nordische Malerei, das 19. Jahrhundert und den Barock. Gemeinsam mit meinem Team kümmern wir uns um die ständige Sammlung, die Ausstellungsgestaltung, die Forschung und die Interpretation. Insbesondere verfassen wir die Beschriftungen, denn in amerikanischen Museen wird das Kunstwerk immer durch eine sprechende Bildunterschrift kommentiert, und oft gibt es auch einen Saaltext. Derzeit sind die Texte für die Ausstellungen im Getty vollständig zweisprachig (Englisch und Spanisch), und wir passen sie auch in allen Galerien an, in denen die Werke ausgestellt sind. Nächstes Jahr werden wir das Museum übrigens für elf Monate schließen, um eine vollständige Neugestaltung der Ausstellungsräume abzuschließen, die auch die Erneuerung aller didaktischen Elemente der Dauerausstellung vorsieht. Die Bildunterschriften sind hier sehr wichtig, und ihrer Formulierung wird große Aufmerksamkeit gewidmet, während Kuratoren in Italien dies manchmal als eine etwas herabwürdigende Tätigkeit betrachten: Bedenke, dass eine der Prüfungen für die Auswahl von Kuratoren gerade darin besteht, innerhalb einer Stunde eine Bildunterschrift mit 75 Wörtern zu verfassen. Dann gibt es natürlich noch die Organisation von Ausstellungen, die ich manchmal selbst kuratiere und bei denen ich zu anderen Zeiten interne und externe Kuratoren einbeziehe. Als Leiter der Abteilung habe ich viele weitere Aufgaben, allen voran den Erwerb neuer Werke: Wir halten dies für notwendig, da unsere Sammlung noch relativ jung und klein ist; sie umfasst nämlich 460 Gemälde (ohne Antiquitäten oder Skulpturen). In den letzten elf Jahren, seit ich hier bin, haben wir über dreißig Gemälde erworben.
Wie laufen die Verfahren zum Erwerb eines neuen Kunstwerks für das Getty ab?
Der Prozess ist recht komplex und setzt vor allem voraus, dass ich enge Beziehungen zu Auktionshäusern, Antiquitätenhändlern und privaten Sammlern pflege; daher muss ich oft reisen. Wenn ich ein Werk ausmache, das meiner Meinung nach einen Platz im Museum verdient, schlage ich es dem Direktor vor, der je nach voraussichtlichen Kosten den Kauf entweder direkt genehmigen oder die Angelegenheit dem Vorstand vorlegen kann.
Auf welche Ankäufe bist du besonders stolz?
Ich denke dabei insbesondere an zwei Gemälde, die mir aus sentimentalen Gründen sehr am Herzen liegen: zum einen „Das Wunder der Wachteln“ von Jacopo Bassano, einem Maler, mit dem ich den Geburtsort teile, den ich schon seit meiner Kindheit kenne und von dem wir bereits ein Porträt besaßen; dann die „Madonna mit Kind und den Heiligen Johannes dem Täufer und Maria Magdalena“ von Parmigianino, dem großen Künstler aus Parma, der mir sehr am Herzen liegt und der bisher noch nicht in der Sammlung des Getty vertreten war (den „Christus“ von Correggio hatten wir hingegen bereits). Ein weiterer Erwerb, auf den ich sehr stolz bin, ist „Frühling in den Alpen “ von Giovanni Segantini, ein Werk, das eine „amerikanische Vergangenheit“ hat: tatsächlich wurde es dem Maler von Jacob Stern, einem Geschäftspartner von Levi Strauss (dem Erfinder der Jeans!), in Auftrag gegeben, nachdem dieser eine Segantini-Ausstellung in München besucht hatte. Das Gemälde überstand das Erdbeben und den Brand von San Francisco im Jahr 1906 und blieb bis Ende der 1990er Jahre in dieser Stadt, bevor es versteigert und von Antiquitätenhändlern aus New York erworben wurde, die es aufgrund des hohen Preises lange Zeit behielten. Ich kannte das Gemälde gut, da es auch in Italien und mehrmals auf der Tefaf in Maastricht ausgestellt worden war, und ich bin stolz darauf, es in die Sammlungen des Getty aufgenommen zu haben, auch weil es zum Verständnis des italienischen 19. Jahrhunderts beiträgt – einer Epoche, die in den Vereinigten Staaten noch nicht so sehr geschätzt wird.
Sprechen wir stattdessen über die Ausstellungen: In Italien haben die wichtigsten Ausstellungen, vor allem im Bereich der antiken und modernen Kunst, oft eine starke Verbindung zum Kontext, zu den Regionen und zu den Sammlungen und fügen sich somit in ein stimmiges „Umfeld“ ein. In den Vereinigten Staaten ist dies zwangsläufig nicht möglich. Welche Gründe bestimmen dann die Auswahl der Themen und Künstler, die in Amerika und insbesondere im Getty ausgestellt werden?
In den Vereinigten Staaten gibt es, wie du sagst, nicht den historischen und monumentalen Kontext, den wir in Italien haben, daher ist eine Ausstellung immer und ausschließlich an das Museum gebunden, das sie beherbergt. Viele Projekte des Getty entstehen aus Werken, die bereits in der ständigen Sammlung vorhanden sind, oder aus einer Neuerwerbung. So hat meine Abteilung beispielsweise in Zusammenarbeit mit dem Art Institute in Chicago und dem Musée d’Orsay in Paris eine Ausstellung über Caillebotte organisiert, unmittelbar nachdem wir „Der Mann am Fenster“ erworben hatten. Andere Ausstellungen ergeben sich aus der Gelegenheit, eine außergewöhnliche Leihgabe zu erhalten, und genau das war bei der kleinen Pontormo-Ausstellung der Fall, die ich vor einigen Jahren dank der Leihgabe der „Visitazione“ aus Carmignano organisiert habe, um das herum wir eine Reihe von Zeichnungen und Gemälden ausstellten, darunterden „Alabardiere“ von Pontormo selbst, der zu den „Ikonen“ des Museums zählt. Dann gibt es noch Ausnahmen: Ich wollte die von den Musei di Santa Giulia in Brescia organisierte Ausstellung über Giacomo Ceruti hierher bringen – wenn auch mit einer teilweisen Änderung des Konzepts –, weil mir schien, dass dieser Maler, der in seiner Darstellung der Bescheidenen und Bedürftigen so eigenwillig und außergewöhnlich ist, im Einklang mit der Atmosphäre des Los Angeles nach Covid stünde, als die Zahl der Obdachlosen stark angestiegen war und über Armut und Menschen, die auf der Straße leben, diskutiert wurde. Tatsächlich war das Publikum von diesen so originellen Gemälden sehr beeindruckt.
An welchen neuen Projekten arbeitest du gerade?
Derzeit arbeite ich an einer Ausstellung in Zusammenarbeit mit der National Gallery of Art in Washington: Sie wird den Titel „Faces of Fame“ tragen . „Inventing Celebrity in Europe 1750–1800“ und „ “ wird zwischen Ende 2027 in Washington und Anfang 2028 hier im Getty zu sehen sein. Es handelt sich um ein Projekt, das die Rolle des Porträts bei der Entstehung der modernen Vorstellung von Berühmtheit in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts untersucht, also in einer Zeit tiefgreifender gesellschaftlicher Veränderungen, als nicht nur Mitglieder des Königshauses und des Adels, sondern auch Persönlichkeiten wie Schriftsteller, Philosophen (zum Beispiel Rousseau und Voltaire), Schauspieler und Schauspielerinnen sowie Künstler zu Ruhm gelangten, zum Gegenstand der Neugier und damit faktisch zu Prominenten wurden. Ihre Porträts verbreiteten sich über Drucke und Zeitungen und lösten das Phänomen der Neugier auf das Privatleben, des Klatsches und der Satire aus. Die Ausstellung wird daher eine sehr starke Verbindung zu Los Angeles, zu Hollywood und zur Welt des Kinos haben; der Ansatz wird streng historisch sein, aber auch die Entstehung des „Self-Fashioning“ beleuchten und die Besucher dazu einladen, über einige Phänomene der Gegenwart nachzudenken.
Sind Sie beruflich noch in Italien tätig?
Ja, ich bin sowohl Mitglied des wissenschaftlichen Beirats der Städtischen Museen von Bassano del Grappa als auch des Vorstands von Save Venice, der US-amerikanischen Organisation, die sich für den Erhalt des künstlerischen Erbes in Venedig einsetzt; insbesondere leite ich den Ausschuss „Educational Resources“, der Publikationen, Dokumentarfilme und Online-Inhalte produziert. So haben wir beispielsweise gerade ein Buch über die Restaurierung von sechs bedeutenden Meisterwerken Tizians veröffentlicht, und bei unserem letzten Treffen haben wir etwa 25 neue Restaurierungsprojekte in Venedig genehmigt.
Kommen wir nun zur Frage der Rückgabe von Kunstwerken, die auf „Umwegen“ ins Getty gelangt sind: Gibt es bei den noch offenen Verfahren gegenüber Italien irgendwelche neuen Entwicklungen? Ich beziehe mich insbesondere auf den Lysippos zugeschriebenen„Athleten von Fano “, der seit 2007 Gegenstand eines Rechtsstreits ist und für den der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die Rückgabe angeordnet hat.
Vorausgeschickt, dass dies nicht mein Fachgebiet ist, kann ich sagen, dass derzeit ein sehr enger Dialog mit dem italienischen Kulturministerium stattfindet, um Lösungen zu finden, die beide Seiten zufriedenstellen. Vor zwei Jahren hat die Getty Villa Italien eines der Meisterwerke der Sammlung zurückgegeben, die bemalte Terrakotta-Gruppe mit Orpheus und den Sirenen, was beweist, dass das Museum angesichts unbestreitbarer Belege stets bereit ist, sich auf einen Dialog einzulassen und Werke zurückzugeben. Heute herrscht nämlich ein ganz anderes Bewusstsein als in den 70er- und 80er-Jahren, als Fehler begangen wurden, und die Überprüfung der Herkunft der Werke erfolgt nun sehr sorgfältig. Die Beziehungen zu Italien sind daher sehr gut, und ich erinnere daran, dass wir großzügige Leihgeber von Werken für Ausstellungen sind: Derzeit ist unsere Büste von Paul V. von Bernini im Palazzo Barberini ausgestellt, und Ende des Jahres wirdder „Alabardiere“ von Pontormo im Mittelpunkt der Ausstellung in den Scuderie del Quirinale stehen; auch Italien leiht dem Getty übrigens weiterhin Werke aus. Im konkreten Fall des sogenannten „Atleten von Fano“ gibt es zwar unterschiedliche Standpunkte, aber auch den Willen, eine Lösung zu finden.
Der Autor dieses Artikels: Marta Santacatterina
Marta Santacatterina (Schio, 1974, vive e lavora a Parma) ha conseguito nel 2007 il Dottorato di ricerca in Storia dell’Arte, con indirizzo medievale, all’Università di Parma. È iscritta all’Ordine dei giornalisti dal 2016 e attualmente collabora con diverse riviste specializzate in arte e cultura, privilegiando le epoche antica e moderna. Ha svolto e svolge ancora incarichi di coordinamento per diversi magazine e si occupa inoltre di approfondimenti e inchieste relativi alle tematiche del food e della sostenibilità.Achtung: Die Übersetzung des italienischen Originalartikels ins Deutsche wurde mit Hilfe automatischer Tools erstellt. Wir verpflichten uns, alle Artikel zu überprüfen, aber wir garantieren nicht die völlige Abwesenheit von Ungenauigkeiten in der Übersetzung aufgrund des Programms. Sie können das Original finden, indem Sie auf die ITA-Schaltfläche klicken. Wenn Sie einen Fehler finden, kontaktieren Sie uns bitte.
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