今天，身体是我们这个时代最受保护和争论的领域之一。衡量、评判、展示或隐藏，当代身体被美学、政治和社会的紧张关系所穿越，这些紧张关系决定了身体的价值和可见度。这就是比利时摄影师劳伦特-波马（Laurent Poma，1971年出生于 Schaerbeek）的作品背景。他的 “现代人体 ”并不属于视觉文化所习惯的光鲜而规范的形象。它们是真实的身体，脆弱不堪，有时伤痕累累，但从不理想化。这些身体存在于最令人放心的美学惯例之外，正因如此，它们对我们的目光和感知习惯提出了质疑。Poma 的项目于 2022 年启动，源于对身份、裸体和代表性之间关系的个人思考，逐渐转变为对身体政治存在的集体调查。通过与模特的合作，摄影成为一个对话和协商的空间，在这里，被拍摄者不是图像的被动对象，而是自己叙述的主动主体。波马的作品既不是审美化的，也不是无端挑衅的，而是本质的、直接的、深入人性的图像。在加布里埃莱-兰迪（Gabriele Landi）、卡罗拉-阿莱曼迪（Carola Alemandi）、阿祖拉-伊梅迪亚托（Azzurra Immediato）和卢卡-卢皮（Luca Lupi）主持的这次合唱式访谈中，洛朗-波马思考了身体的政治意义、摄影与真实之间的关系、美的理念以及将裸体从任何情色或规范的自动化中剥离出来的必要性。这是一场跨越美学、伦理和表现形式的开放式对话，让摄影首先恢复了作为邂逅之地的可能性。
加布里埃尔-兰迪这个项目是如何开始的？
Laurent Poma。这个项目始于为一位烧伤的年轻女性拍摄照片，她希望我向她展示自己的身体状况。然后，我又拍摄了一位年轻的变性女性，我想通过对《维纳斯的诞生》的自由诠释来表现她。但这个项目真正开始于 2022 年 5 月。我的伴侣跟我谈起了我与身体的关系，以及我观察和展示身体的能力。然而，裸体根本不是我的专长。我一直很害怕陷入一种平庸的色情主义。
GL.所以这是一个慢慢开始的项目。你的合作伙伴告诉了你什么，让你相信要走这条路？
LP.事实上，我想我花了很长时间才说服自己。亚历克西娅，我的搭档，告诉我在这些照片中闪现出的敏感性，以及我观察身体的方式。她注意到我很注意避免对身体进行任何形式的色情化。这对我质疑模特在这一过程中的角色大有帮助，换句话说，就是将模特的角色从客体转变为主体。他还意识到，我并没有试图让来找我的人 “正常化”。
GL.与模特之间的关系是怎样的？
LP.我几乎从不要求任何人为我摆姿势。我等着别人来联系我。模特愿意摆姿势本身就说明他们对我有兴趣。实际上，每次拍摄之前，我都会进行一次采访，在采访过程中，我会准备好相机并回答所有问题。拍摄结束后，我们会一起看照片并做出初步选择。我们的目标是让模特和我一样对所选照片感到满意。
卡罗拉-阿莱曼迪 您的作品让我立刻联想到欧文-潘的裸体画。不过，与潘恩不同的是，在我看来您的作品中并没有那么明显的表现力或审美化意图：您似乎想做出一种更基本但更激进的姿态，以一种更直接的方式展示拍摄对象的身体。您同意这种解读吗？在我看来，您与潘恩的另一个不同之处在于对光线的运用：在您的作品中，阴影被明显淡化，光线趋于均匀，几乎是包罗万象。
LP.我同意你对我渴望做出根本性的、激进的和直接的姿态的解释。对我来说，这件作品的社会意义大于美学意义，因为我拍摄的往往是主流表象中缺失的身体。我喜欢这样的想法：在某种意义上，最重要的是以一种非常温和的方式，它有助于解构与身体相关的审美标准的同一性。
CA.你的拍摄对象几乎总是露着脸。他们不是被理解为抽象形式的身体，与世界分离，没有身份（例如我想到的比尔-勃兰特）：他们是可识别的存在，有历史。脸在你的作品中扮演什么角色？
LP.是的，事实上，我很难在我的作品中没有脸。他们对我来说起着核心作用。一个扎根于现实的角色，一个肯定存在和独特性的角色。这也是一种凝视的反转，是对模特的一种赋权。对我来说，我所拍摄的人并不是可塑的原材料，我可以随意处置，而不必过于担心他们的存在。即使有时我出于匿名的需要而隐藏自己的脸。
Azzurra Immediate。对于艺术家-摄影师而言，现实和摄影维度中的 “身体 ”与 “真理 ”之间的对话是什么？
LP.我认为摄影就是撒谎。然而，如果现实并不存在，而真相是人们对现实的一种感知，那么摄影行为或许就是真相的一种形式。在我的摄影实践中，身体与真实之间的对话是我反思摄影表现本质的核心。我并不寻求捕捉现实的客观真理，而是通过合作的方式探索图像的主观和关系维度。对我来说，摄影首先是一个相遇的空间，是我的目光与拍摄对象目光相遇的地方，在这里，身体不再仅仅是被永生的对象，而是成为意义的媒介。在这里，身体不再仅仅是被永恒记录的对象，而成为了意义的推动者。因此，摄影所呈现的真实不是纪实性的真实，而是共同经历的真实：一种敏感的真实，诞生于我与被拍摄者的对话之中。
AI.在劳伦特-波马和你的模特之间的设计阶段，会出现哪些问题？
LP.关于身体的有效性、他人如何看待我们、接受与不安全感的问题。还有关于过程和自己在其中的角色的问题。
AI.你是如何阐述 “现代身体 ”项目中的身体、其表现形式和传达的信息之间的三角关系的？通过这样一个项目，艺术家-摄影师最深切的愿望是什么？它一般是如何面对观众的：他们会认同它，观众会被它的坦率所震撼，观众会不愿意看这些照片，观众会觉得可以自由地观察它们？
LP.首先，我不确定是否存在严格意义上的 “信息”，也就是说，是否有明确制定的内容想要传达。激励我的是意图问题：是意图引导我与身体、模特和他们的形象建立联系。至于公众的看法，这不是我能决定的，这完全没有问题。我欢迎所有的反应：认同、震惊甚至厌恶。我很少对某些人所谓的 “信息 ”的接受程度感同身受。如前所述，我并不认为我的作品是一种交流工具或教学辅助工具。我对 “信息 ”这一概念本身兴趣不大：它将摄影简化为一种简单的交流功能，而我却认为这是很低级的。相反，我喜欢每个人都能自由地阐释自己的作品。虽然我非常重视摄影与模特之间的对话，无论是在创作过程中，还是在被拍摄者对图像的接受过程中，公众的反应都会给我带来乐趣，但并不会真正影响我。而且，坦率地说，我更喜欢面对那些不欣赏我作品的人，并公开表达自己的观点：这为辩论，甚至对抗打开了大门，最终更能激发灵感。
卢卡-卢比什么是美？
LP.这是我创作时从未想过的东西。美......真是焦虑的根源！真是老生常谈，毫无疑问，也是令人厌烦的！我完全同意社会科学的解释：美是一种基于价值判断的分类系统，以大多数人的品味为导向，从而形成一个验证和合法化的过程。这一切都基于社会建构。简而言之，我不在乎。事实上，我怀疑美是否真的属于艺术范畴。
本文作者 : Gabriele Landi
Gabriele Landi (Schaerbeek, Belgio, 1971), è un artista che lavora da tempo su una raffinata ricerca che indaga le forme dell'astrazione geometrica, sempre però con richiami alla realtà che lo circonda. Si occupa inoltre di didattica dell'arte moderna e contemporanea. Ha creato un format, Parola d'Artista, attraverso il quale approfondisce, con interviste e focus, il lavoro di suoi colleghi artisti e di critici. Diplomato all'Accademia di Belle Arti di Milano, vive e lavora in provincia di La Spezia.免责声明：本篇意大利语原文的中文翻译由自动工具生成。 我们承诺会对所有文章进行审核，但无法保证完全避免因软件造成的翻译误差。 您可以点击 ITA 按钮查看原文。如发现任何错误，请联系我们。
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