新的博物馆管理局拥有广泛的决策权和财政自主权，在新一期的调查中，我们来到了皮埃蒙特。菲利波-马西诺（菲利普-马西诺）自 5 月 16 日起担任萨瓦王室宅邸和皮埃蒙特国家博物馆地区管理局（DrMn）的负责人，他曾是都灵皇家博物馆的馆长兼建筑师，负责博物馆的开发、修复、维护和布局。不过，他的职业生涯始于考古部的监管部门，2012 年担任皮埃蒙特考古监管部门和埃及文物博物馆的唯一建筑师，负责建筑的保护和修复工作，并担任都灵文物博物馆的技术总监。因此，马西诺是带着在保护领域的丰富经验来从事提升工作的。自 2014 年以来，在伴随弗朗切斯基尼改革进行的辩论中，人们一直担心这两个领域会分离，现在可以说，经过两次以上的改革，事实已经证明了这一点。
新成立的皮埃蒙特大区博物馆管理局管理着从以前的大区博物馆管理局继承下来的 12 个遗址：在上次改革之后，其中 5 个遗址组成了萨瓦王室宅邸自治博物馆，但其他 7 个文化遗址的管理结构也是一样的。事实上，根据混合解决方案，DrMn 也是 11 个自治机构中的一员。因此，DrMn 既有单一的主任，也有单一的预算，还有统一的人事办公室、合同站和技术服务部门等。马西诺认为，最新改革的 “最复杂挑战 ”恰恰是 “新的’系列’自治博物馆，即由多个地点组成，甚至彼此相距甚远”。事实上，就像萨瓦王室宅邸一样。“对这种模式的肯定是新一轮机构改革的真正创新之处”。
不过，目前还不清楚，从网络角度看，主管之间的对抗是否发生在一个只有少数人被允许进入的控制室里，因为马西诺，如法布里齐奥-苏达诺（卡拉布里亚）和菲利波-德马（巴西利卡塔）在之前的采访中向我们谈到了总干事定期召开的会议，而亚历山德拉-盖里尼（利古里亚）和瓦伦蒂娜-乌拉斯（撒丁岛）似乎主要指的是个人倡议。
在包括博物馆、美术馆、城堡和考古遗址在内的 12 个遗址中，皮埃蒙特博士博物馆包括都灵的卡里尼亚诺宫、德拉里贾纳别墅和蒙卡列里城堡；都灵圣贝尼诺-卡纳维塞的弗鲁图亚里亚修道院；亚历山德里亚塞拉瓦莱斯克里维亚的利巴尔纳考古遗址；以及库内奥的塞拉隆加-阿尔巴城堡。
SM.在弗朗切斯基尼改革于 2014 年推出的新举措中，“地区博物馆极点 ”立即被证明是部级改组的薄弱环节。在您看来，这些结构的关键点是什么？
FM.弗朗切斯基尼改革是意大利博物馆领域的一场革命，它的启动弥补了与其他欧洲国家相比长达十年的延迟，为意大利国家博物馆系统配备了更符合当今博物馆需求的组织模式。因此，对各部门进行了深刻的改革，这不仅意味着资产在各机构之间的转移，更重要的是职能和人员的转移，从那时起，他们就必须选择是继续留在监管机构，还是在改进领域开始新的职业生涯。当然，这一切对于部级机构来说并不容易，因为改变的不仅仅是日常开展的活动，还必须从根本上改变视野、习惯和目标，从技术科学活动的盛行转向为更广泛的社会发展文化服务。除了实际的创新范围外，DPCM 171/2014 号文件还暗示，这只是一个漫长的重组和改进过程的开始，事实上，这一过程一直持续到今天。第一步是主要景点的自治，分为一级博物馆和二级博物馆，每个博物馆都有自己的馆长，这些馆长通常是在文化部之外挑选的，有时甚至是外国馆长。但是，散布在各地的文化场馆仍未被纳入其中：由于其规模、复杂性和经济影响，“波兰地区博物馆 ”的模式更受青睐，即协调和指导办公室，其任务是规划价值评估和公共服务。极地博物馆 "的自主权很小，首先是因为从监管机构转移资产的复杂过程刚刚开始，有时需要很长时间，有时还会引发一些冲突。最重要的是，它们主要是技术性的行政办公室，仍然缺乏决策权和基本工具来制定一个关于广泛遗产的有机项目，尤其是在宣传不太知名的博物馆方面困难重重。此外，这些办事处仍需通过保护当局，例如，授权在意大利借用其管辖范围内的藏品举办展览或活动，根据直接合同或特许权启动服务，甚至授权研究和出版其博物馆所保护的资料。
除了新的措辞，2019 年 “地区博物馆管理局 ”有什么变化吗？
随着局势的稳定，以及各办事处在管理和服务质量导向方面逐渐积累的经验，向地区博物馆管理局模式的过渡最终赋予了这些机构更大的自主权，并确认了它们在遗产管理领域的能力。大区管理局 “一词并非没有缺点（首先是外部用户经常将其与意大利各大区的办事 处混淆......在这方面，上次改革所赋予的新名称 ”国家博物馆 “是一个福音）；但它无疑 更为贴切，很好地描述了从 ”国家博物馆 “向 ”大区博物馆 “的过渡。这就是，由文化场所（每个文化场所都有自己的多样性）以及与社区和领土上其他主体的关系所形成的领土体系。随着国家博物馆系统的启动和《公有博物馆和文化场所统一最低质量标准》的通过， 博物馆管理局迈出了真正 ”确定 "其身份的重要一步。
是什么原因造成了地区文化局和自治机构文化局之间的多样化？两者的区别又在哪里？就第二类机构而言，这些合并在共享服务、设备和专业技能方面是否具有功能性？在某些情况下，这些机构的名单特别丰富，例如翁布里亚博士院与佩鲁贾国家博物馆共 有 15 个机构、文化遗址和建筑群，马尔凯博士院与乌尔比诺公爵宫共有 13 个机构、文化 遗址和建筑群。简而言之，它们是否也有助于产生规模经济效益？
我没有直接的答案，因为我没有参与改革法令的起草工作。不过，我认为动机是最简单的，那就是意大利领土上不同的复杂情况，甚至比单纯的节约原因更重要。以皮埃蒙特为例，在以前的文物古迹管理局（DRM）的 12 个文化遗址中，有 5 个王公贵族宫殿及其花园（已与其他非国有资产一起列入联合国教科文组织同名遗址）被确定为新的萨瓦王室府邸自治机构的组成部分；然而，该机构也希望保留其他七个遗址的管理权，包括考古区、罗马式修道院和中世纪城堡，而不设立新的管理办公室和重复的技术行政办公室。其他地区的情况则不同：例如在托斯卡纳，从 40 多个遗址开始，建立了几个自治机构，同时保留了自己的博物馆管理局，其资产依然丰富。在实践中，地区管理局和自治博物馆在同一机构中共存肯定会对内部组织结构的安排造成制约，例如区分一些部门纵向负责不同类型的遗址，而另一些部门横向负责一般服务；以及在确定文化和发展项目时，必须考虑到自治博物馆遗址与境内其他国家博物馆之间在潜在交流影响方面的差异，但自然不能有子女和继子女。我认为，最复杂的挑战是新的 “系列 ”自治博物馆，即由几个甚至相距很远的遗址组成的博物馆：我想到的不仅是萨瓦王室宅邸，还有佛罗伦萨的纪念性别墅、托斯卡纳的别墅和考古公园系统：对这一模式的肯定是上一轮研究所的真正创新之处，而在此之前，这些研究所的规模都很小，而且无论如何都与位于同一城市的建筑有关（如罗马国家博物馆及其在罗马的不同遗址，或乌菲齐博物馆与皮蒂宫）。这不仅需要一个合适的组织结构，其中还必须考虑到个体现实的必要自主性，例如在人员协调、职业活动以及与特定社会--领土环境的关系方面，这些往往是非常不同的；最重要的是，要有能力在一个有机的文化项目框架内战略性地确定其活动的方向，在这个项目中，他们的不同声音得到了重视，但也能够像在一个合唱团中一样歌唱。在我看来，即使存在这些复杂性，这也是一个很好的机会，不仅可以提高组织效率，实现可持续发展，还可以实现规模经济和积极的污染效应，我相信这对许多 DrMn 网站来说都是有益的，可以增强其雄心壮志和提供优质服务的能力。
那么，聚合只发生在非一般管理级别的博物馆或公园。为什么没有把博士馆与 “更强的 ”一级自治机构合并？
一级博物馆之所以被公认为一级博物馆，是因为它们是重要的景点，往往不仅具有重要 的历史和艺术价值，而且在国家和全球的想象中具有象征意义。所有这些都有其复杂性，我在都灵皇家博物馆就能很好地衡量这一点。我认为，这类遗产通常集中在一个汇编中，或最多像佛罗伦萨、那不勒斯和罗马那样集中在同一城市地区的几个独立遗址中，实际上应将重点放在其作为独立博物馆的主要使命上。此外，由于并非所有地区都拥有一流的博物馆结构，将一些 DrMn 合并到一般级别的博 物馆会在国家层面造成真正的不均衡，并带来复杂的实际管理问题。
在这种网络视角下（如果有效的话），是否有任何交流的时机，例如定期召开技术会议，在各位馆长之间比较不同的经验？复制成功经验、解决共同问题或分享模式和项目？
我们与同事的交流非常频繁，不仅是在总干事定期召集的关于特定主题的会议上：我们每天都使用电子邮件群组和聊天工具，在那里我们提交问题、交换意见、建议和文件，我们大约每月组织一次远程会议。这是一个宝贵的相互比较和相互支持的网络，在新研究所开始活动的头几个月里证明是非常有价值的，今后也一定会如此。
与过去相比，您认为新的自主权会带来哪些变化？特别是从财务角度来看。
财政自主权是一个步伐上的变化，根据 2014 年开轨的研究所的经验，该行业已期待多年。这是对国有博物馆管理成熟度的一次考验，幸运的是，在此之前，管理者并不是与他的员工孤军奋战，而是得到了董事会的支持和审计师的监督。有了自己的预算和现金，再加上从所提供的服务和赞助中获得的利润，不仅可以更稳定、更同步地管理自己的资源，满足博物馆全年的实际需求，还可以摆脱以往行政窗口的束缚，因为行政窗口往往在每年的上半年无法实际提供资源来签订合同。但最重要的是，它使各办事处更接近于公共公司的概念，要求制定要实现的目 标，负责任地管理其资源，有意识地进行规划和透明地向纳税人报告。正如在其他机构和最初几个月的工作中所取得的经验所表明的那样，这样做可以使自己成为一个更可信、更有效率的合作伙伴，也可以让当地的参与者，如第三部门组织和有兴趣参与博物馆项目的私人个人看到自己，并在未来的投资方面进行有效的推理。
本文作者 : Silvia Mazza
Storica dell’arte e giornalista, scrive su “Il Giornale dell’Arte”, “Il Giornale dell’Architettura” e “The Art Newspaper”. Le sue inchieste sono state citate dal “Corriere della Sera” e dal compianto Folco Quilici nel suo ultimo libro Tutt'attorno la Sicilia: Un'avventura di mare (Utet, Torino 2017). Come opinionista specializzata interviene spesso sulla stampa siciliana (“Gazzetta del Sud”, “Il Giornale di Sicilia”, “La Sicilia”, etc.). Dal 2006 al 2012 è stata corrispondente per il quotidiano “America Oggi” (New Jersey), titolare della rubrica di “Arte e Cultura” del magazine domenicale “Oggi 7”. Con un diploma di Specializzazione in Storia dell’Arte Medievale e Moderna, ha una formazione specifica nel campo della conservazione del patrimonio culturale (Carta del Rischio).免责声明：本篇意大利语原文的中文翻译由自动工具生成。 我们承诺会对所有文章进行审核，但无法保证完全避免因软件造成的翻译误差。 您可以点击 ITA 按钮查看原文。如发现任何错误，请联系我们。
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