这就是我们宣传庞贝和新发现的方式":采访导演加布里埃尔-祖赫特里格尔


庞贝是世界考古之都"。这是庞贝考古公园主任加布里埃尔-祖赫特里格尔(Gabriel Zuchtriegel)的话。他在接受伊拉里亚-巴拉塔(Ilaria Baratta)的采访时,对新发现、公园的未来、公园的交流及其价值进行了总结。

庞贝是世界考古之都"。庞贝考古公园主任加布里埃尔-祖赫特里格尔(加布里埃尔-祖赫特里格尔)说。在此期间,庞贝考古公园做了大量工作:启动了新的发掘工作,有了新的发现(还会有更多的发现),在宣传方面也非常积极(公园甚至没有发表科学文章就发布公告的时代已经过去了,园长向我们保证),在价值评估方面也是如此。在对伊拉里亚-巴拉塔(Ilaria Baratta)的访谈中,我们总结了公园的新活动、交流、价值评估和未来。

加布里埃尔-祖赫特里格尔
加布里埃尔-祖赫特里格尔

IB.您从2021年开始担任庞贝考古公园主任。您对担任公园主任的这三年有何评价?您最引以为豪的干预或发现是什么?

GZ.我认为,我自己做的资产负债表不值一提:将由领土、公民、学校、组织、协会和企业、科学界和公众来总结这些年的工作。这三年无疑是充满挑战和成长的三年,我最引以为豪的是:在庞贝,我们是一个伟大的团队,尽管我们的工作很复杂,但我们能够为遗产的保护和监测、研究以及遗址的利用制定创新的解决方案。

您希望庞贝考古公园给人留下怎样的印象?

一个安全、温馨、整洁、无障碍的地方......也就是说,我不希望游客与这座古城及其领土的美景和意义之间有任何隔阂。庞贝在某种程度上是世界考古之都,我们希望不辜负这一重大责任。

自2023年起,大庞贝城诞生了:庞贝考古区、博斯科雷亚尔考古区、奥普隆蒂斯考古区、斯塔比亚考古区和整个周边地区都归属于这个广阔的公园。这种提升是如何实现的,现在又是如何实现的?

我深信,发掘工作的未来在古城墙之外。还有很多东西需要复原、保护、研究和提升。我们可以通过与这片土地的合作,彻底改变古城周围的文化景观,古城的文化底蕴深厚,但却鲜有人问津和了解。相反,要了解历史,就必须了解这里的别墅、农场、奥普隆蒂等滑道以及古代的农业和生产活动。因此,除了为公园所有游客免费提供综合门票和连接各景点的班车外,我们还在博斯科莱莱、朗格拉、托雷-安努齐亚塔、奇维塔-朱利亚纳和斯塔比亚城堡投入了大量资金。我们这样做还得益于文化部对 “大庞贝城 ”愿景的支持:桑吉利亚诺部长最近参观了奇维塔朱利亚纳的发掘工作,并亲自下到公元 79 年的地面与现代地面之间的六米距离,以确定这项研究的巨大价值。这些都是重要的迹象,鼓励我们继续沿着这条道路前进,从而在奇维塔-朱利亚纳(Civita Giuliana)建立一个可供参观的遗址,这座郊区别墅多年来一直被盗墓者掠夺,自 2017 年以来,由于与托雷-安南齐亚塔检察官办公室签署了谅解备忘录,该遗址成为科学研究的主题。它将成为大庞贝城的一颗明珠。

庞贝考古公园最近在 Rai1 频道的黄金时段播出了由阿尔贝托-安吉拉(Alberto Angela)制作的特别节目,专门介绍在 Insula dei Casti Amanti 取得的新发现。这确实是一个展示公园新发现的独特而前所未有的机会:制作这期节目花费了多少精力,您觉得与这位著名的科普作家及其团队合作如何?

这是一个相当大的投入,因为这是一个两小时的单一序列计划,即没有剪辑,全部是一个镜头。我们必须进行多次排练。但我必须说,对我们所有人来说,与阿尔贝托和他的团队合作都是一种享受,因为我们有很多共同点,尤其是我们对庞贝古城的热爱。在会议上,阿尔贝托和我一直在谈论考古问题,而合作者则提醒我们还有后勤和组织问题需要解决。但我们都沉浸在讲述另一个庞贝的热情中,那是一个幕后的庞贝,修复人员和考古学家都在工作,我希望这也能在纪录片中体现出来。

庞贝,论坛。照片:文化部/庞贝考古公园
庞贝,论坛。照片:文化部/庞贝考古公园
庞贝,剧院。照片:文化部/庞贝考古公园
庞贝,剧院。照片:文化部/庞贝考古公园
庞贝,圆形剧场。照片:文化部/庞贝考古公园
庞贝,圆形剧场。照片:文化部/庞贝考古公园

就这一主题而言,在公园网站正式公布各项发现之前,阿尔贝托-安吉拉(Alberto Angela)在电视上预告了这些发现。向公众展示发现及其传播方式有多重要?您自己也经常通过视频进行讲解......

从2023年5月起,我们有了一项新规定:在庞贝,我们只有在科学文章准备就绪的情况下,才会宣布 “发现”,这是对新数据的初步概述,与新闻稿在同一时间发布,在线发布在我们新的 “庞贝发掘电子期刊 ”上。我们的目标是最大限度地开放和共享新数据;考古学家可以数年,有时甚至数十年对数据虎视眈眈的时代已经一去不复返了。我们必须做到透明,即使是在考古方面,而不仅仅是在投标和合同方面。对我来说,这是一个道德问题。总的来说,这样做的效果很好,这也是因为我们看到许多记者开始更深入地阅读科学文本。同事们都很热情。就 RAI 而言,我们确实破了一次例,阿尔贝托-安吉拉(Alberto Angela)提前发布了一些新闻......但第二天早上,这些新闻就出现在我们的电子期刊上,并附有参考书目和注释!

不幸的是,一些不愉快的事件也时有发生:最近就有一位游客在塞伊宫的石膏上刻字,被立即制止。游客的大量涌入也必然意味着要进行严格的监控。在您看来,如何避免这些不文明事件的发生?

我们仍然在安全方面进行投资。但这还不够。我们还想让庞贝古城之行变得更加个性化和亲切。我们现在的参观人数创下了纪录,2023 年是遗址历史上参观人数最多的一年,2024 年我们的参观人数仍高于去年。我们已经开始考虑如何更好地管理这些人流,考虑个性化的参观形式和参观计划。预约门票和进入遗址的时间段,以及预约参观某些标志性景点的可能性,也会对我们有所帮助。我们一定会尽一切努力,确保庞贝古城之行仍然是一次神奇的体验,而不是大众旅游。

2025 年,你们将在公园内开设庞贝儿童博物馆,这是一个专门为儿童服务的场所,但今年夏天你们已经在为儿童组织行程和讲习班。让儿童参与考古发现有多重要?

在庞贝这样的公园里为儿童提供空间应该是一种常态,因为我们有这么多年轻的游客。因此,这甚至不应该是新闻,但不幸的是,这确实是新闻,因为要做到真正的包容,还有很多工作要做。我的想法是,如果我和我的孩子(我是两个孩子的父亲,一个 10 岁,一个 15 岁)一起来,尤其是当他们还小的时候,我可以把他们托付给一项活动,一个空间,在那里一切都会得到解释,这样他们也可以享受参观的乐趣;否则,五分钟后他们就会开始抱怨,这也是理所当然的。

说到年轻人,有很多年轻人来公园游玩吗?与学校的关系如何?是否将其纳入教学内容?

2021 年,我们启动了一个新项目,名为 “飞翔之梦”。我们将邀请国内顶尖艺术家在学年期间与该地区学校的青少年一起工作。导演是马可-马丁内利,我在拉文纳认识的一位杰出人士。我们演出古典戏剧、阿里斯托芬戏剧。学年结束时,我们将在庞贝大剧院登台演出。我们刚刚结束了第三年的学习,这是我职业生涯中最美好的经历之一,现在我们想继续下去。我们看到的是,这完全改变了他们与遗产、与遗址、与历史的关系。此外,他们正在上演的剧目,用那不勒斯方言,或者说用托雷斯方言演绎的略加修饰的阿里斯托芬,真的非常精彩。秋天,我们将作为嘉宾参加维琴察艺术节。

庞贝的阿尔贝托-安吉拉
阿尔贝托-安吉拉在庞贝

为了让年轻观众参与其中,我们还设计了一款益智棋盘游戏--公元 79 年的维苏威火山。- 公园为其提供了科学建议和全力支持。您认为我们应该在多大程度上重视这些工具,以拉近年轻人与博物馆和考古学的距离?

这个游戏实际上是老少皆宜的。但除此之外,我认为问题不仅仅是年轻人的问题:它关系到整个社会,我们都有可能沉没在通过社交网络、智能手机和电视淹没我们的刺激、图像、新闻和假新闻的浪潮中,不再拥有获得真正的文化和艺术体验所必需的内在空间。我们已经忘记了 “空 ”的价值,忘记了 “无刺激”,而对我来说,这才是艺术的本质:听完阿普利亚杰出青年钢琴家比阿特丽斯-拉纳(Beatrice Rana)演奏的《戈德堡变奏曲》,或在瓦莱里娅-帕雷拉(Valeria Parella)关于庞贝的伟大小说《幸运女神》(La Fortuna)的结尾,我感受到了这种精神上的空虚,我不知道该如何用不同的方式来描述它,因为这部作品让你接触到了比你更伟大的东西,它在一瞬间抹去了我们小小的 “我”。这才是真正的艺术,我希望庞贝也能代表我们所有人。

让我们来谈谈无障碍环境,包括身体和认知方面的无障碍环境。这是一个日益热门的话题。庞贝考古公园的无障碍程度如何?

有一条 “庞贝全民 ”路线,没有建筑障碍,我们已经开始为聋哑人使用 LIS 视频。我们还有针对认知障碍者的项目和讲习班。但重要的是要意识到,我们可以而且必须一直做得更多,无障碍环境不是一个要打勾的项目,而是一条一直在前进的道路。无障碍环境是横向的,因为我们的所有行动都可以从无障碍环境的角度进行评估。

最后,您认为庞贝古城的未来会是怎样的?

未来掌握在我们手中,在一段时间内,其他人会来,而我们将不复存在。这意味着我们必须享受生活,只要有可能,就像特里马尔基奥在《萨蒂里孔》中说的那样,但我们也必须意识到我们对后代的重大责任,我们将把过去的记忆、遗产和艺术交给他们。这几年的主题是可持续发展,事实上,我们正在制定的战略计划也将这一主题置于中心位置,这既符合部级指导方针,也符合联合国可持续发展目标。



Ilaria Baratta

本文作者 : Ilaria Baratta

Giornalista, è co-fondatrice di Finestre sull'Arte con Federico Giannini. È nata a Carrara nel 1987 e si è laureata a Pisa. È responsabile della redazione di Finestre sull'Arte.



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