在经历了极度动荡的几个月之后，表演艺术部门在春末重新开始运作，尽管还存在许多不确定因素和困难。而 “Covid-19 ”大流行病造成的局面比以往任何时候都更加凸显了该行业的不稳定性，以及整个文化的不稳定性。但是，为什么文化在这个时刻如此重要，为什么我们如此需要它？我们应该如何确保文化的未来？我们与演员里诺-瓜尔切利（Lino Guanciale）就这些问题进行了讨论，首先从他上周末在博洛尼亚太阳竞技场（Arena del Sole）上演 的 最新剧目-- 贝托尔特-布莱希特（Bertolt Brecht）的《难民对话》（Dialogues of Refugees）--谈起 。以下是他向我们讲述的内容。采访者：伊拉里亚-巴拉塔（Ilaria Baratta）。
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| 里诺-瓜切雷博士。保罗-德-切利斯（Paolo De Chellis）供稿 |
IB.在博洛尼亚的 Arena del Sole 剧院， 您 上演了 贝托尔特-布莱希特的《 难民对话》 （至 10 月 11 日） ，您将其定义为 “危机文本，紧急状态下产生的文本”，因为它是在作家本人的流亡经历中创作的。这是一部在变化中诞生的作品，与近几个月来席卷全球的流行病有关。那么，为什么 《难民对话》 如此具有现实意义，尤其是在这个时候？该文本突出了哪些与时事共同的感受？
LG.这部作品与我们同时代的共同之处在于它以绝对的背井离乡为中心，即两位主人公从他们的归属世界--民主德国--中背井离乡，而民主德国又像所有像布莱希特一样因纳粹的狂怒而被迫流亡的人一样，被彻底消灭和背井离乡。显然，这种现实、这种连根拔起让两个性格迥异的人物（在他们昨天的世界里，他们永远不会相互交谈，因为一个是真正的无产者，而另一个是我们猜测的上层科学家）之间产生了矛盾。在某种程度上，我们在 2020 年 2 月之前所拥有的世界在安全感和参照物方面也被剥夺了。今天，我们所有人都处于一种紧急状态，或者说是永久的困境，我们必须学会应对。因此，我们的处境无疑是出乎意料的，而以往参照物的突然消失与《难民对话》主人公的遭遇有很大关系。历史的差异是显而易见的，但自二月以来，我们失去的是对历史的确定性，即历史已经结束，一切都是关于西方文明在不断发展和增长中的不懈进步。相反，我们了解到事实并非如此：这种对自身不稳定性的认识，也是我们与布莱希特作品中的主人公绝对相同的地方。
6 月 15 日，在剧院因卫生紧急状况被迫关闭数月后重新开业之际，他选择在 Rai Radio3 上朗读布莱希特的文本；现在，Arena del Sole 剧院的新演出季也以该剧拉开帷幕。这两部作品都是为重启戏剧和文化世界而选择的。文化对于重启有多重要？
它至关重要，因为 “重新开始 ”意味着 “朝着某个方向前进”，而正是在这个意义上，文化起着决定性的作用，因为我们可以想象，然后实际去做。在我看来，正是文化场景提供了这些坐标，因为正是通过文化，才构成了对未来、现在和过去的分析视野。正是通过艺术的发展，通过科学的发展，从人文学科到自然科学，才能为未来构建一个轨迹，至少应该是这样。它不应该仅仅是某些利益的标尺，某些短视的便利的标尺（因为它们都是以瞬间为标尺的），把我们引向我们的生存维度。事实上，今天，如果我们想听他的话，我们比以往更加需要文化的存在，它是未来的参照物。
健康紧急状况更加突出了与戏剧和现场表演有关的所有问题。您能谈谈这方面的情况吗？您对相关机构有何期望？
事实上，我们都知道存在这样的问题，那就是我们今天的国家没有一个真正有效的保障体系来保护像表演艺术部门这样的间歇性工作。由于缺乏这套结构（在社会保障、减震器、有关在生病、失业等情况下维护某些权利的判例等方面），一种紧急状况的到来使已经建立起来的脆弱平衡荡然无存，这种平衡可能还来自于该行业的巨大流动性，即合同流动性。总而言之，我们艺术家在某种程度上也沉溺于这种行业的契约流动性，相信这种流动性会转化为行动自由，转化为价值。当紧急情况冲击我们的整个现实生活时，造成了难以想象的严重后果，因为在演艺界，相信这种流动性是错误的。表演艺术工作者和机构都错了。直到现在，或者说在封锁期间，他们才具体地目睹了毁灭的景象，而这一切以前都被掩盖在地毯之下，但并不是不存在。说得更明白些，就是一股揭露了所有矛盾的风已经吹起。我们决不能继续为该部门制定更多的缓冲措施，提供更多的即时援助。我们必须从根本上解决问题，我们必须建立一个法律体系，一个保护娱乐业间歇性工作的法律体系。这也意味着艺术家、技术人员以及娱乐业的所有从业人员都要承担起与某些权利的认可相伴而生的责任。但是，各机构绝对有责任不仅为娱乐业工人，而且为国家提供这种保护，因为如果没有以法国、比利时、德国模式为基础的保护制度，而在这些国家中，这种保护制度的存在更为严重。我们谁也不知道这个行业会持续多久，甚至我们自己会持续多久，因为在这样的条件下工作是非常非常困难的。
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| 里诺-瓜尔切利和小提琴家雷娜塔-拉科在《难民对话》中。Ph.保罗-德-切利斯 |
剧院重新开放已近四个月。您如何看待当前的形势？公众的反应如何？
公众的反应一直都在，只是大部分公众（我指的是年龄较大的公众，他们可能传统上倾向于去大剧院或中型剧院）表现出了恐惧和忧虑，因为害怕去一个封闭的地方是合理的，因为在那里你会发现自己在几个小时里与许多其他人在一起。事实上，我们也许会发现，在剧院里，如果你单独站立并戴上面具，可能会比其他许多地方......更安全。有鉴于此，根据我个人的经验，观众显然做出了回应，他们又开始去剧院了。但我也意识到，我的处境有些特殊：那些我们可以从市场角度定义为对公众有吸引力的演员正在工作（并且已经开始工作）。尽管存在数十亿个未知数，但这一系统在某种程度上是分布式的，这是健康的，但我们也必须考虑到所有那些在家工作的工人（包括艺术家、技术人员、与舞台相关的职业）。戏剧和舞蹈是受影响最严重的行业，而另一方面，电影和电视却以某种方式重新开始工作。人们不应被 “所有人都已复工 ”的想法所迷惑。我们决定在 6 月 15 日这一天通过广播节目《难民对话 》来象征性地纪念这一日子，同时也是为了与第三广播电台和艾米利亚-罗马涅剧院一起表明，在特定的背景和条件下，这是一次可能出现问题的重新启动，但这绝对不意味着恢复正常。我们离正常化还有很长的路要走，但不幸的是，我们离明确可靠的方向也还有很长的路要走，而这些方向可以保证那些希望重新启动的剧院能够做到这一点，它们只需承担努力优化其资源的责任，而不是眼睁睁地看着资源耗尽或可能性消失的深渊。
最后，他的下一部剧作《 我的无限世界末日》 将讲述世界末日、岌岌可危以及末日带来的可能性。这又是一部与大流行病危机有关的剧作。您想谈谈这部剧吗？
我的无限世界末日》诞生于我和乌拉圭杰出剧作家加布里埃尔-卡尔德隆（Gabriel Calderón）的一次会面（顺便说一下，是通过 Zoom）。一方面，它举例说明了人类和整个地球所经历的各种世界末日，另一方面，它试图以最贴近生活的方式帮助观众解决末日主题的问题，也就是说，将某一事物的终结和另一事物的开始这一主题带入每个人的生活。交织在一起的是三角龙和翼手龙梦幻般地凝视着即将终结它们在地球上生存的陨石，以及一个家庭为其祖先的终结所经历的沧桑。大流行病的时事性在文本中从未被掩盖：一些征兆指的是我们的当下，但与当下的关系却相当模糊，因为加布里埃尔成功构建的，我认为是一个更普遍的论述，即我们不知道如何与事物的终结联系起来，会产生多少消除、多少挫折。然而，无论我们显然是在谈论死亡，还是在谈论我们自己生命周期的衰竭，我相信，一个重要的信息是，往往被认为是终结的东西也许是最充满机遇的危机。即使以前面提到的关于娱乐业工人的讨论为例，我们仍然有很多话要说，那么......如果不是现在，那是什么时候：几十年来，我们一直在兜圈子，我们一直无法集中精力确定保护手段，现在我们真的有义务尝试为自己提供这些手段。我认为，这在某种程度上并不是一个好机会（因为正在发生的事情并不美好），而是历史给我们的一个机会，让我们证明自己能够胜任这项任务。
本文作者 : Ilaria Baratta
Giornalista, è co-fondatrice di Finestre sull'Arte con Federico Giannini. È nata a Carrara nel 1987 e si è laureata a Pisa. È responsabile della redazione di Finestre sull'Arte.
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