年轻的贫困艺术学者弗朗切斯科-古泽蒂："我就是这样在美国研究意大利艺术的

Francesco Guzzetti 1988 年出生于莱科，是一位年轻的意大利学者，一段时间以来一直在对贫困艺术进行深入的原创性研究。在比萨高等师范学校获得博士学位后，他移居美国，先后在哈佛大学意大利现代艺术中心和 Magazzino 意大利艺术基金会工作，并在 纽约新帕尔茨塞缪尔-多斯基博物馆策划了 " 纸媒：博埃蒂、卡尔佐拉里、库内利斯 "展览 。Francesco Guzzetti 目前是纽约摩根图书馆和博物馆绘画研究所的博士后研究员，他将在那里工作到 2020 年夏天。他在美国已经工作了四年，在自己的研究领域积累了丰富的经验。 我们与他谈论了他对贫困艺术的研究，并试图了解在意大利学习艺术与在美国学习艺术之间的差异。访谈由 Ilaria Baratta 编辑。

弗朗切斯科-古泽蒂博士。信用 Marco Anelli, 2019

IB。在 2019 年 7 月之前，您是位于纽约冷泉的 Magazzino 意大利艺术馆的首位 “驻馆学者”，同时也是 Samuel Dorsky 博物馆当前展览 "纸媒：Boetti, Calzolari, Kounellis "的策展人。您是如何体验这些重要角色的？
FG.这是我的殊荣，也是一个很好的机会：多尔斯基展览的策展人一职是我在 Magazzino 的研究金的结果，研究金为期一年，是由馆长 Vittorio Calabrese 和创始人 Nancy Olnick 及 Giorgio Spanu 提议的。然而，我之前已经去过美国，在哈佛大学获得过奖学金，并在那里遇到了卡拉布雷斯馆长，因此才有了这次非同寻常的经历：Magazzino 奖学金对我的研究工作（从我的博士论文开始，我就一直在研究贫困艺术）和人文角度而言，都是一次绝佳的机会。作为我在马加智诺研究金年度的总结，在此期间我协助南希和乔治创建了一个研究中心（这一结构将在未来几年内变得越来越有效和高效，并能满足未来研究员的需求），策划此次展览的提议也随之而来：该项目还源于南希和乔治的愿望，即在马加智诺和哈德逊河谷的机构之间建立一个合作关系网络，哈德逊河谷是一个文化中心、博物馆、机构和私人倡议的宝库（在来这里之前我完全不知道！).Magazzino得到了社区的热烈响应：之所以热烈，是因为Magazzino是一家意大利艺术博物馆，因此与这一地区的文化背景没有直接联系，但当地社区的反应确实非常好。纽约州立大学是一个庞大的大学网络，涉及曼哈顿地区和纽约州的其他中心，包括纽帕尔茨市，该市位于哈德逊河谷，博物馆就坐落在其校园内，从藏品的角度来看，纽帕尔茨市也非常重要。我试图从南希和乔治非凡的收藏中找到一个主题，我认为绘画可能是一个有趣的主题，这也是我目前的研究课题，因此展览项目应运而生。我们也可以与其他艺术家合作，但我不得不说，奥利尼克-斯帕努收藏馆中博埃蒂、卡尔佐拉里和库内利斯的纸上作品确实质量非常高。

展览中最重要的作品是哪些？
首先必须指出的是，据我所知，这是在美国举办的第一个专门展出贫困艺术纸上作品的展览。一般来说，人们对当年艺术家们的绘画实践还没有很好的研究。事实上，近年来已经有一些场合、一些研究、专著和文章，甚至对一些艺术家的实践，从保利尼到佩诺内，都有了一些启示，近年来也提出了一些见解，但仍然缺乏有机的考察。我认为迄今为止只有一次专门针对贫困艺术绘画的群展：2014 年由吉安弗兰科-马拉尼洛在巴西阿雷格里港策划的展览，那是唯一一次对贫困艺术的绘画实践总体上提出一些观点的场合。之后也有过对个别艺术家的研究，之前也有过绘画选集，但还没有对贫困艺术中的绘画实践进行有机而深入的研究：这次展览希望能对这一主题有所启发，尤其是在美国，我认为这是第一次在美国举办这样的展览，这也与我目前的研究主题有关，现在，在马加齐诺的研究金结束后，我将在纽约摩根图书馆继续开展关于贫困艺术中的绘画的项目。这里有一些非常重要的作品，如果非要提到其中一些重要的作品，我可以举出库内利斯 1960 年字母系列中的一件纸上作品、卡尔佐拉里的三件作品（1967 年、1968 年和 1969 年），它们不仅是这位艺术家的历史性作品，也是贫困艺术的历史性作品：顺便提一下，现在在那不勒斯也有一个关于卡尔佐拉里作品中的素描和绘画的展览），还有博埃蒂的一些令人惊叹的作品，例如博埃蒂 1967 年在都灵 Christian Stein 画廊举办的首次个展的著名邀请函的副本（邀请函上粘有展出作品的每种材料的碎片），还有一个非常精美的 1967 年 6 月 10 日十二种形式作品集的印刷版。还有一张库内利斯 1980 年创作的大幅作品，上面的墨水头让人联想到蒙克。展览的规模并不大，事实上从数量上来说也很小，但我们试图挑选出高质量的作品，这些作品可以传达（即使是那些不一定熟悉贫困艺术、不一定熟悉这些艺术家、也不一定熟悉当年意大利绘画的公众）这一实践的重要性，并让人们感觉到这一作品甚至超越了贫困艺术的历史年表（因为它始于 1960 年的库内利斯，终于 1987 年的博埃蒂）。因此，我们的想法也是在一个小型展览的范围内，关注这些艺术家的创作前提和延续，甚至是在贫困艺术的三四年历史之后。

展览 "纸质媒体：博埃蒂、卡尔佐拉里、库内利斯"由弗朗切斯科-古泽蒂策划，将于2019年12月8日在新帕尔兹塞缪尔-多尔斯基艺术博物馆举行。博士Alexa Hoyer 供图

Alighiero Boetti，《无题（斯坦因邀请）》（1966-1967；纸、迷彩布、有机玻璃、软木、P.V.C.管、永恒合金、金属丝网、铜、铝、胶合板、电线）。奥尼克-斯帕努收藏馆提供

皮埃尔-保罗-卡尔佐拉里，《无题》（1968 年；岩盐、彩绘纸板）。奥尼克-斯帕努收藏馆提供

扬尼斯-库内利斯（Jannis Kounellis），《标志》（1960 年；钢笔画，纸上胶水）。奥尼克-斯帕努收藏馆提供

Magazzino 意大利艺术基金会是战后和当代意大利艺术的研究中心，每年还为从事独立研究项目的新兴学者提供资助。您目前正在举办的展览是在美国举办的第一个关于这一运动的展览，通过这次展览，您向美国介绍了贫困艺术，特别是博埃蒂、卡尔佐拉里和库内利斯的纸上作品。因此，是否可以说美国已经发现了对贫困艺术以及战后以来意大利艺术的兴趣？这种兴趣源自何处？
当然，一方面，美国有专门为战后意大利艺术和贫困艺术艺术家举办展览的传统：想想 1968 年由艾伦-所罗门（Alan Solomon，1964 年双年展上臭名昭著的美国馆的策划人）在纽约犹太博物馆策划的 "年轻的意大利人"展览，还有库内利斯、帕斯卡利、卡斯特拉尼、博纳鲁米、切罗利、皮斯托莱托等等。当时，他们构成了意大利新一代艺术家，这是一次真正划时代的展览。随后，一些博物馆也为一些重要的艺术家举办了专题展览：例如，明尼阿波利斯的沃克艺术中心举办了关于皮斯托莱托、方塔纳和马里奥-梅尔兹的展览。画廊也做了很多工作：Sonnabend 画廊从 20 世纪 60 年代末就开始在纽约组织贫困艺术艺术家的展览，约翰-韦伯（John Weber）也是如此。还有一个重要的时刻，即 1985 年 Germano Celant 在纽约 PS1 美术馆策划的“结 ”展览，该展览是专门为贫困艺术和那一代意大利艺术而举办的（几年后，Celant 又在古根海姆美术馆策划了马里奥-梅尔兹的大型展览）。总之，无论是对个别人物，还是对意大利艺术，尤其是美国的贫困艺术，都有各种令人感兴趣的时刻。诚然，在我看来，近年来也出现了大幅上升，这一方面与我知之甚少的整个领域有关，那就是市场：仅在 2017 年，纽约就有三家最重要的画廊或多或少地同时举办了三场专门针对波伏娃艺术的展览（豪瑟-沃斯画廊举办了戈兹收藏展，这是一个非同寻常的波伏娃艺术收藏展，质量非常高；莱维-戈维画廊举办了伊莱亚娜-桑纳本德与波伏娃艺术展，由杰曼诺-塞兰特策划、此外，经常经营意大利艺术品的卢森堡和达扬画廊也举办了一次展览，内容涉及贫穷艺术艺术家的遗产和财富，并将他们与后辈艺术家进行了比较）。当然，还有一些代理贫困艺术艺术家的画廊，如玛丽安-古德曼（Marian Goodman）、玛丽安-布斯基（Marianne Boesky）或代理佩诺内的高古轩（Gagosian）（此外，去年高古轩出版了一本关于佩诺内作品的重要书籍，由费城艺术博物馆当代艺术部策展人卡洛斯-巴苏阿尔多（Carlos Basualdo）编辑）。由于市场和文化方面的原因，人们对贫困艺术产生了浓厚的兴趣：这是一个特别好的时机，在这一点上，Magazzino 具有双重身份，一方面，它是此时此刻时代状况的一面镜子，另一方面，它也预见到了许多事情，预见到了近年来正在发展的兴趣。在大都会博物馆举办的卢西奥-方塔纳展览（尽管该展览也试图从方塔纳的作品中找到拉丁美洲的根源），以及由艾米莉-布劳恩（Emily Braun）在古根海姆博物馆策划的布里展，都是这种兴趣的其他痕迹。这种兴趣还延伸到文森佐-阿格内蒂（Vincenzo Agnetti）或法比奥-毛里（Fabio Mauri）等人身上，他们虽然不是贫困艺术的一部分，但在那个年代却发挥了重要作用。不要忘了，今天我们倾向于将那些年的艺术与贫困艺术相提并论，但还是有一些非常重要的人物置身于贫困艺术之外。

您在意大利（莱科、米兰）和美国都策划过展览。在您看来，策展人的角色在意大利和美国有什么变化？
我可以说，就我最近的经历而言，能够依靠像 Magazzino 这样一个非常强大的团队，以及像 Dorsky 这样一个由优秀专业人士组成的团队（展览是共同制作的），这也让我能够将更多精力投入到选择作品、筹备展览和制作图录的工作中（展览将有一本要求很高的图录，因为要对个别作品进行研究，而这些作品大多尚未出版）。总之，有时间全身心地投入这项工作（尤其是撰写目录，这对我来说是最重要的）是一个巨大的优势，这是我在意大利的经历中所没有的：在意大利，你必须随时准备介入展览这个巨大机器的任何一个方面（从官僚主义方面到组织方面）。在这里，也许在意大利，我们需要更多的360度参与。

意大利艺术杂志总部。来源：马可-阿内利

塞缪尔-多尔斯基艺术博物馆

此外，您曾在比萨师范学院和哈佛大学等著名大学学习和任教。是什么促使您前往美国？您认为意大利和美国的教育有什么不同？
我主要从事研究工作，就我个人而言，直到几年前，我才知道自己会如此喜欢体验美国。 这一切的起因是，当我还是比萨师范学院的一名博士生时，我向劳拉-马蒂奥利（Laura Mattioli）在纽约创建的一个基金会--意大利现代艺术中心（CIMA）--提出了申请。我必须说，这对我来说是一次美妙、难忘和重要的经历：除了与 CIMA 有关的美好回忆之外，这也是一次在纽约长期生活（一年）的机会，让我意识到，从生机和活力的角度来看，这座城市的维度与我们完全不同（甚至可能过于不同，以至于难以追随一切）。然而，在美国，有很多机会，尤其是当你初来乍到时，因为大家都很热情。从那时起，我就决定要在美国多待一段时间，因此我开始申请其他工作。美国最大的优势在于申请：无论是大学还是研究中心，都有很多为期六个月或一年的奖学金计划。你通常会追求数量，也就是说，你会尽可能多地申请，希望至少有一个能顺利通过。另一个有趣的方面是，在这些奖学金项目中，您会建立起各种关系，从而开启其他的可能性。与意大利的不同之处是存在的，但并不总是积极的：机会确实很多，但竞争也确实非常激烈，因为有成千上万的人在争夺同样的机会。不过，在美国大学的研究中心吸收国外学者工作的想法非常强烈，在这里这是一种传统：意大利没有这种传统，只有少数几个中心例外（我想到的是佛罗伦萨的艺术史研究所、罗马的赫兹安娜学院、罗马的美国学院、美第奇别墅的法国学院：所有这些中心都有外国附属机构，这证明意大利自己几乎不做这类事情）。

您是否建议年轻的意大利学者去美国，或者至少去国外，以获得更大的满足感？
在我看来，除了能获得满足感之外，出国经历一般来说也是有益的。例如，我在考虑返回意大利的可能性时也与几年前有所不同。在意大利现代艺术中心的经历之后，我的梦想是留在美国。诚然，学术结构有很大不同（例如，美国的博士生从事教学工作，而意大利的博士生则不从事教学工作），但总的来说，即使只有一年甚至几个月的经历也是有益的，因为它能打开思路。你会感知到另一个维度，这也是一种文化包袱，当你回到意大利时，如果你想这么做的话，这也是有益的。因此，这是我一定会提出的建议。

最后，您的未来计划是什么？
我现在在摩根图书馆有一个为期一年的研究奖学金，研究项目是贫困艺术（Arte Povera）艺术家的绘画实践，特别是在 20 世纪 70 年代，与美国后极少主义和概念艺术的对话。我还试图就这些主题撰写一本书，明年将开始工作。与此同时，我还会再申请在摩根大学毕业后到美国再学习一年，然后开始积累教学经验。不过，现在我还是专注于当前的项目！

本文作者 : Ilaria Baratta

Giornalista, è co-fondatrice di Finestre sull'Arte con Federico Giannini. È nata a Carrara nel 1987 e si è laureata a Pisa. È responsabile della redazione di Finestre sull'Arte.

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