Francesca Cappelletti (Galleria Borghese): "Unser Museum muss ein lebendiger Organismus sein".


Interview mit der neuen Direktorin der Galleria Borghese, Francesca Cappelletti, die ihre Ideen für das römische Museum erläutert.

Die Kunsthistorikerin Francesca Cappelletti wurde im September zur neuen Direktorin der Galleria Borghese ernannt und hat ihr Amt vor einigen Wochen angetreten. Cappelletti war bereits Mitglied des wissenschaftlichen Ausschusses der Galerie und verfügt über langjährige Erfahrung in kunsthistorischen Studien, als Universitätsdozentin, als Kuratorin mehrerer Ausstellungen und mit der Teilnahme an wichtigen Projekten in italienischen und ausländischen Museen. Es ist jedoch das erste Mal, dass sie ein Museum von der Größe der Galleria Borghese leitet: Wie wird sich das historische römische Institut unter ihrer Führung verändern? Was ist die Vision der neuen Direktorin für das Museum? Wie geht die Galleria Borghese mit dem Covid-19-Notstand um? Wir haben Francesca Cappelletti in diesem Interview von Federico Giannini befragt.

Francesca Cappelletti
Francesca Cappelletti

FG. Die Leitung eines Museums auf dem Niveau der Galleria Borghese ist für viele der Traum einer Karriere: Was bedeutet es für eine Kunsthistorikerin wie Sie, eine solch prestigeträchtige Position erhalten zu haben?

FC. Für mich persönlich bedeutet es vor allem, dass ich meine Studien ein wenig konkreter gestalten kann. Dies ist ein Ort, den ich schon als Kind und als Schüler und dann natürlich auch als Wissenschaftler kannte und oft besucht habe, denn er war auch Gegenstand meiner Arbeit: Ich habe viel über das römische Sammeln und viele der hier aufbewahrten Künstler studiert, von der Werkstatt des Cavalier d’Arpino bis zum jungen Caravaggio, sowie über verschiedene Aspekte der römischen Kultur im späten 16. und frühen 17.... und fast alles aus der Werkstatt von Cavalier d’Arpino aus dem Jahr 1607 ist Teil der Sammlungen von Scipione Borghese. Das sind alles Werke und Themen, mit denen ich mich viel beschäftigt habe, so dass ich mich ein wenig ... in meinem eigenen Meer schwimmen! Vielleicht ist mir nach so vielen Jahren an der Universität auch bewusst geworden, wie viel man in Bezug auf Forschung, Studium und auch Ausbildung in Museen tun kann. Ich hoffe also, dass diese Erfahrung dem Museum in den kommenden Jahren nützlich sein wird.

Zunächst einmal ist die Galleria Borghese sicherlich ein Museum, das im Vergleich zu vielen anderen Geschichte schreibt, denn in Italien (aber nicht nur dort) gibt es nur wenige historische Sammlungen von der Größe und Bedeutung der Galleria Borghese, und noch weniger Museen, in denen die historische Sammlung von Anfang an mit dem Ort verbunden ist, an dem sie sich befindet. Worin sehen Sie die Hauptschwierigkeiten bei der Verwaltung eines komplexen Ortes wie der Galleria Borghese und welche Ideen wollen Sie mit Ihrer Leitung umsetzen?

Es ist eine Komplexität, die mich nicht schreckt: Sie hängt natürlich mit der Beschaffenheit des Gebäudes zusammen, aber auch mit der außerordentlichen Kraft, die die Sammlung aus ihrer Verbindung mit dem Gebäude bezieht. Es stimmt: Wir befinden uns nicht in einem sehr modernen Museum, so dass viel Arbeit in die Restaurierung, die laufende Wartung, die Konservierung, aber auch in den Empfang des Publikums und die Verteilung der Werke gesteckt werden muss, damit alles in einem Raum, der nicht für ein modernes Museum konzipiert wurde, verständlich ist. All dies stellt die Museumsleitung vor eine Reihe von Anforderungen, die vor allem mit dem Umgang mit einem historischen Gebäude zusammenhängen. Dies wird jedoch meiner Meinung nach durch die außergewöhnliche, ja unmittelbare kommunikative Kraft dieser Harmonie zwischen Behälter und Inhalt kompensiert. Das bedeutet, dass man sich nicht nur auf die Werke konzentrieren kann (jenseits der einzelnen außergewöhnlichen Meisterwerke wie Caravaggios Gemälde, Berninis große Gruppen,TiziansAmor Sacro und Amor Profano, RaffaelsAbsetzung...), sondern auch auf die Gesamtheit des Museums. Aber was noch wichtiger ist, ist, dass alles hier eine Geschichte erzählt: die Geschichte des römischen Sammelns im 17. Jahrhundert, die Geschichte der Mechanismen der Produktion und des Erwerbs von Werken und auch eine sehr wichtige Geschichte, die viele vielleicht nicht auf den ersten Blick erkennen, nämlich die der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts. Alles in der Galerie, was die Dekoration und die Verbindungen zwischen den Werken betrifft, ist das Werk eines außergewöhnlichen Architekten, Antonio Asprucci, der ab 1775 für Marcantonio IV Borghese arbeitete: Wenn wir das Museum besuchen, haben wir die Möglichkeit zu verstehen, wie Rom in diesem letzten Viertel des 18. Meine Idee ist es, diese Komplexität so weit wie möglich zu vermitteln, ohne sie zu verstecken, sondern indem ich dafür sorge, dass sie nicht durch Reduktion und Verflachung auf das Meisterwerk vermittelt wird, sondern in ihrer Gesamtheit, auch in ihren originellsten und buntesten Bedeutungen (wie z. B. Neoklassizismus in Rom). Das klingt minimal, aber ich würde auch gerne Bildunterschriften hinzufügen, zum Beispiel für die Tische von Valadier, die Gestaltung der Kamine und andere Elemente des Dekorationsapparats. Es ist klar, dass diejenigen, die zum ersten Mal in die Galleria Borghese kommen, keine Zeit haben, sich auf diese Aspekte zu konzentrieren, aber es sind Elemente des Ganzen, die nicht übersehen werden sollten. Daher wird dieser späteren Phase viel Aufmerksamkeit gewidmet, viel Aufmerksamkeit wird dem Reichtum und der Originalität in der Verwendung und Verarbeitung der Materialien gewidmet, viel Aufmerksamkeit wird darauf verwendet, dass die Besucher die Sammlung als einen Organismus wahrnehmen, der in seiner Gesamtheit atmet und der noch nie Jahrhunderts) nie ein Endpunkt war, sondern eine potenzielle Inspirationsquelle für alle nachfolgenden Künstler, ein Ausgangspunkt für die Forschung der Künstler, für die Nachahmung durch Mäzene und andere Sammler der Epoche. Wenn Sie das Museum auf diese Weise sehen, mit all diesen ineinander verschlungenen Geschichten, werden Sie feststellen, dass es nicht nur ein Aufbewahrungsort für Objekte ist. Und das ist das Wichtigste: Wir wollen das Museum nicht als eine feste Realität sehen, sondern als einen lebendigen Organismus. Auch für die Forschung: Wir planen, die Beziehungen zu den Universitäten zu intensivieren.

Es wird also sehr viel Wert auf die sozusagen weniger bekannten Aspekte gelegt werden.

Ja, es wird darum gehen, die weniger bekannten Aspekte an die Öffentlichkeit zu bringen. Wir wollen natürlich nicht verschweigen, dass wir BerninisApollo und Daphne haben. Aber auch bei den bekannteren Meisterwerken kann man in diesem Sinne arbeiten: Berninis Apollound Daphne stand zum Beispiel nicht immer in der Mitte des Raumes, wo er heute steht, sondern war an eine Wand gelehnt. In diesem Fall können wir zum Beispiel darüber sprechen, wie sich die Kriterien für die Betrachtung eines Kunstwerks geändert haben, weil Entscheidungen getroffen wurden, die uns heute unumstößlich erscheinen: Wenn wir heute die Galleria Borghese besuchen, scheint es uns, dass sie schon immer so war, aber in Wirklichkeit... war nichts in der Galleria Borghese schon immer so! Canovas Pauline zum Beispiel: Sie befand sich früher in einem der Säle im ersten Stock und wurde später entfernt. Und Berninis Vergewaltigung der Proserpina war nicht in der Sammlung von Scipione Borghese, sondern stammt aus der Sammlung Ludovisi. Kurzum, ich denke, es gibt viele Dinge, die uns vermuten lassen, dass diese Welt des frühen 17. und späten 18. Jahrhunderts interessanter und lebendiger war, als wir vielleicht denken. Wir werden uns auch intensiv mit den Depositen befassen: auch dies ist ein Aspekt, der in der Öffentlichkeit wenig bekannt ist, der es aber verdient, eingehend erforscht zu werden.

Die Galerie Borghese
Die Galerie Borghese


Der Salon von Mariano Rossi. Ph. Kredit A. Novelli
Der Salone di Mariano Rossi. Ph. Kredit A. Novelli


Ein Detail von Berninis Apollo und Daphne. Ph. Kredit Alessandro Pasquali - Projekt Danae
Ein Detail von Berninis Apollo und Daphne. Ph. Kredit Alessandro Pasquali - Projekt Danae

Und es gibt immer mehr Museen, die genau diese Art von Wissen an das Publikum weitergeben, sei es über weniger bekannte Aspekte im Allgemeinen oder über wenig bekannte Elemente im Umfeld großer Meisterwerke, indem sie kleine vertiefende Studien, kleine Ausstellungen organisieren. Und wenn wir über Ausstellungen sprechen, muss ich daran denken, dass eine der Herausforderungen, die dieses Museum immer gekennzeichnet haben, gerade die der Wechselausstellungen ist: Wir haben in den letzten Jahren in diesen Räumen Ausstellungen von großem Wert und offensichtlich weniger erfolgreiche Ausstellungen gesehen, weil es oft sehr schwierig war, die Werke mit dem Ort in Dialog zu bringen. Wie sieht Ihr Programm in Bezug auf Ausstellungen aus?

Auch ich habe in der Vergangenheit den großen Wert vieler Ausstellungen erkannt, aber auch die Schwierigkeit, Räume wie diesen für Ausstellungen zu nutzen, denn, auch auf der Grundlage dessen, was wir bisher gesagt haben, ist klar, dass die Galleria Borghese ein sehr definierter und sehr harmonischer Raum ist: Man muss wirklich gut darin sein, Werke darin unterzubringen. Anna Coliva [ehemalige Direktorin der Galleria Borghese, Anm. d. Ü.] war sehr gut darin, aber der Raum ist sicherlich schwierig. Wenn wir wieder anfangen, werden wir eine für 2020 geplante Ausstellung wiederherstellen, was für Covid nicht möglich war, die Damien Hirst gewidmet ist und bereits mit dem Künstler definiert und organisiert wurde (sie wird im Mai beginnen). Dann denke ich, dass man über Ausstellungen nachdenken sollte (in der Hoffnung, nicht nur zu einem Leben wie früher zurückzukehren, sondern zu einem kulturell viel intensiveren Leben): Ausstellungen setzen viele Grenzen, besonders in dieser Zeit. Ich würde eher an Ausstellungen denken, die aus Werken in der Sammlung hervorgehen, die weniger tiefgründig waren und mehr Studium und Vergleich erfordern. In diesem Fall würde ich sagen: Befragen Sie die Sammlung. Wir müssen darauf achten, dass die Ausstellungen, die wir organisieren, einen festen Bezug zu den Werken in der Galleria Borghese haben.

Hier haben wir auch auf die angrenzende Situation hingewiesen, ein Thema, das wir leider im Moment nicht ausblenden können... ! Man hört oft, dass wir in nächster Zukunft vor allem einen Nahtourismus haben werden: für eine gewisse Zeit werden wir auf den Strom ausländischer Besucher verzichten müssen, so dass es notwendig sein wird, vor allem auf das einheimische Publikum einzuwirken. Wie wollen Sie das Ziel erreichen, dass mehr Römer oder zumindest mehr Einheimische, die sich vielleicht noch nie mit diesem Museum beschäftigt haben, die Galleria Borghese kennen lernen?

Wir haben in dieser Zeit bereits eine Kommunikationskampagne über die sozialen Medien und das Internet gestartet und auch Vorträge und Videos zu den einzelnen Werken erstellt, wobei wir versuchen, unsere Beziehung zum Publikum sehr lebendig zu halten, auch zu dem kleinen internationalen Publikum, das in Rom geblieben ist (zum Beispiel Studenten ausländischer Akademien: wir hatten sogar den Direktor der französischen Akademie und den Direktor für Kunstgeschichte der amerikanischen Akademie, die einen Clip für uns gedreht haben). Es ist klar, dass wir mit diesen Instrumenten auch den weniger bekannten Teil der Galerie in den Vordergrund rücken werden, damit das Publikum, das die Galleria Borghese bereits kennt, vielleicht nicht denkt, es hätte schon alles gesehen, sondern weiß, dass man in der Galleria Borghese viel Neues sehen und lernen kann. Wir schlagen ständig neue Veranstaltungen vor, erweitern die Palette der Werke, die die Besucher normalerweise bei einem Besuch der Galleria Borghese bewundern, und versuchen, das Publikum neugierig auf diese Aspekte der Dekoration zu machen.

Sehr digital also: und wie gehen Sie an dieses Thema heran, wie nutzen Sie dieses Instrument, um das Publikum zu erreichen?

Wir versuchen, regelmäßig Lesungen zu veranstalten: Ich halte es für richtig, dass der Direktor und die Kuratoren in die Säle gehen und auf sehr prägnante und wirkungsvolle Weise Werke auswählen und über sie sprechen. Das haben wir getan. Um auch ein internationales Publikum anzusprechen, haben wir die Initiative Perspektiven aus der Ferne gestartet (ausländische Kunsthistoriker, die in Rom leben und über die Werke des Museums sprechen, oft in einem sehr modernen Tonfall). Und das alles auch, um neue Blickwinkel auf Werke vorzuschlagen, die vielleicht nicht jeder kennt oder die man vielleicht nicht als erstes sieht, wenn man in die Galleria Borghese geht, immer auf Vorschlag von Wissenschaftlern. Da wir keine Lesungen, Buchpräsentationen, Vorträge oder Konferenzen veranstalten können, haben wir einen besonderen Weg gefunden: eine Führung durch die Galerie durch einen Autor, der sein Buch vorstellt. Es handelt sich jedoch um eine Initiative, die einen sehr schnellen Zeitplan hat: Wir müssen das digitale Werkzeug nutzen und daher nicht daran denken, eine einstündige Online-Konferenz vorzuschlagen, denn das ist vielleicht komplizierter zu verfolgen. Im Jahr 2021 haben wir zum Beispiel mit Aldo Cazzullo begonnen, der über sein Buch über Dante gesprochen hat: Das Video wurde sehr oft angesehen und gefilmt, so dass wir sehr froh waren, das Jahr auf diese Weise zu beginnen. Dann versuchen wir, unser Publikum über alles, was in der Galerie passiert, auf dem Laufenden zu halten: So haben wir zum Beispiel die Ankunft des von uns gekauften Gemäldes von Guido Reni dokumentiert, sogar mit einer kleinen Erklärung des Bildes. Auch in dieser Hinsicht nutzen wir die digitale Technik, um fast live über das Geschehen in der Galerie zu informieren. Und dann werden wir mit diesen Rubriken weitermachen, aber auch versuchen, uns als Publikum zu spezialisieren: das heißt, wir würden gerne etwas für Jugendliche, für Kinder, für verschiedene Altersgruppen machen (hier arbeiten wir aber noch an Projekten).

Ein weiteres Thema, über das in diesen Tagen viel gesprochen wird, ist die Nachhaltigkeit, ein grundlegendes Problem für ein autonomes Museum wie die Galleria Borghese. Haben Sie schon darüber nachgedacht, wie man mit dieser Situation auch unter dem Gesichtspunkt der Nachhaltigkeit umgehen kann?

Ich möchte gleich zu Beginn sagen, dass ich, da ich erst seit zwei Monaten hier bin, hauptsächlich über Themen spreche, die ich aus der nationalen und internationalen öffentlichen Debatte aufgesogen habe, und nicht aus eigener Erfahrung: Die Museen haben eine Krise durchgemacht, und bis zur Wiedereröffnung wird es so sein, es wird die Norm sein. Es ist klar, dass wir uns mit den reduzierten Möglichkeiten, die wir jetzt haben, arrangieren müssen. Im Gegenteil, ich glaube, dass das italienische Museumssystem widerstandsfähiger ist als die Systeme in anderen Ländern: Ich habe zum Beispiel von vielen ausländischen Institutionen gelesen, sogar von sehr angesehenen, die Personal entlassen müssen oder ohne private Spenden auskommen müssen, auf die sie angewiesen sind. Wir befinden uns in einer schwierigen Situation, weil wir geschlossen sind und die Öffentlichkeit nicht empfangen können, und wir müssen unsere Mittel, um mit der Öffentlichkeit in Kontakt zu treten, auf andere Weise nutzen, weil das Museum seine soziale Funktion nicht aufgeben kann und daher eindeutig im Leben der Menschen präsent sein muss. Dies können wir vorerst mit Hilfe der digitalen Medien tun und dann weiter lernen und arbeiten, um bei der Eröffnung bereit zu sein. Unter dem Gesichtspunkt der Nachhaltigkeit gibt es meiner Meinung nach im Moment kaum etwas anderes zu sagen.

“Das Museum kann seine soziale Funktion nicht aufgeben”: und genau nach diesem Gedanken arbeiten die Museen in diesen schwierigen Zeiten so hart. Wie werden die Museen Ihrer Meinung nach aus dieser Erfahrung hervorgehen und wie sollten sie gefunden werden, sobald die Türen wieder geöffnet sind?

Von dem, was ich sehe (denn natürlich versuche ich auch zu sehen, was andere tun, während ich für uns Projekte mache und zu realisieren versuche), scheint es mir, dass alle diese Zeit ein wenig nutzen, um über die Sammlungen nachzudenken und daher jene Wartungs-, Konservierungs-, Restaurierungs- und Studienarbeiten durchzuführen, für die es weniger Gelegenheit gibt, sie in Anwesenheit der Öffentlichkeit durchzuführen. So haben wir zum Beispiel auch ein Bodenmosaik restauriert, was natürlich sehr schwierig ist, wenn das Museum geöffnet ist (es wurde montags durchgeführt, als das Museum geschlossen war). Außerdem haben wir sowohl gewöhnliche als auch außergewöhnliche Wartungsarbeiten durchgeführt. Wir haben diese Zeit also genutzt, um uns besser vorzubereiten. Es ist klar, dass die Museen, wenn sie wieder geöffnet werden, auf eine sichere und geordnete Weise wiedereröffnet werden. In anderen Regionen haben sie bereits geöffnet, und es ist wichtig, dass es diese Möglichkeit gibt. Wir hoffen natürlich, dass die Wiedereröffnung so schnell wie möglich erfolgt: Es werden sichere Wiedereröffnungen sein, und ich hoffe, dass diejenigen, die in die Galleria Borghese kommen, bessere Anhaltspunkte für den Besuch finden und dann, da die Besucherzahlen sehr gering sein werden, auch die Möglichkeit haben werden, die Werke auf eine andere Art und Weise zu betrachten, mit weniger Gedränge, mit mehr Konzentration, langsamer, für diese erste Zeit.

Ich schließe das Interview mit einer Frage, die sich auf den Einführungsfilm der neuen Videoreihe bezieht, die die Galerie in den sozialen Medien veröffentlicht, in dem Sie sagen: "Wir werden Gedichte lesen, wir werden zeitgenössische Literatur lesen, um zu versuchen, mehr und mehr diese Verbindung zwischen der Vergangenheit, der Erinnerung und unserem heutigen Leben herzustellen. Wie kann man ein Museum für antike Kunst wie die Galleria Borghese zeitgemäß gestalten?

Mir ist aufgefallen, dass viele dieser Werke auch in jüngerer Zeit gelesen wurden, von Künstlern, Schriftstellern, Filmemachern. Ich könnte zum Beispiel eine Essaysammlung von Zadie Smith mit dem Titel Feel Free zitieren, in derApollo und Daphne ausführlich beschrieben werden, aber mit den Begriffen der unmöglichen Liebe, der Unmöglichkeit der Erfüllung eines Wunsches, selbst durch einen Gott wie Apollo. Damit meine ich natürlich nicht die Möglichkeit, sich auf abenteuerliche oder unpraktische Interpretationen der Themen einzulassen, sondern die Möglichkeit, in der Lektüre bestimmter Persönlichkeiten eine Reflexion zu sehen, die meiner Meinung nach sehr aktuell ist. Hier besteht meiner Meinung nach die Möglichkeit, viele Werke in einer Weise zu lesen, die darin besteht, zu verstehen, dass die Kunst eine kathartische Kraft hat, Leidenschaften und Leiden zu erlösen. Zeitgenössischere Lesarten vorzuschlagen, die wiederum von Künstlern oder Schriftstellern stammen, ist auch eine Möglichkeit, diese Werke einem zeitgenössischen Blick näher zu bringen. Ich denke, dass der Wunsch, sich in den großen Meisterwerken zu spiegeln, auch ein wenig über das Verständnis der Vergangenheit hinausgeht: Ich möchte, dass die Galleria Borghese uns hilft, die Werke der Vergangenheit und ihre Geschichte zu verstehen, aber jedes Mal finden wir uns in diesen Definitionen großer Momente wieder (von der Skulptur Berninis über Caravaggio bis hin zum Begriff des Barock), die wir so weit wie möglich auf den neuesten Stand gebracht haben. Ich glaube daher, dass diese Beziehungen eine weitere Möglichkeit sind, die wir den Kunstwerken geben, um das zu reflektieren, was wir erleben, und ich glaube fest daran.




Finestre sull'Arte