Wie man ein Einzelstück für die Wohnung auswählt: Interview mit Roberta Tagliavini, der Händlerin von Brera

Robertaebasta, eine der wichtigsten Realitäten in der italienischen und internationalen Kunst- und Antiquitätenszene mit Schwerpunkt auf dem italienischen Jugendstil, wurde 1967 von Roberta Tagliavini gegründet. Die Mailänder Galerie im Herzen von Brera zeichnet sich durch ihre Auswahl an Jugendstilmöbeln, Innenarchitektur und Kunstgewerbe des 20. Jahrhunderts. Das Projekt spiegelt die Sensibilität von Tagliavini wider, die Stücke auswählt, in denen sich Formen, Farben und Emotionen vereinen, und Vorschläge macht, die nicht kommerziellen Schemata folgen, sondern einer intimen Leidenschaft für Schönheit und Geschichte entsprechen. Die Galerie hat zahlreiche Auszeichnungen erhalten, darunter die Goldmedaille des Preises Milano Produttiva und den Preis der Mailänder Antiquitätenhändlervereinigung, und nimmt regelmäßig an internationalen Veranstaltungen wie der BIAF in Florenz, der BRAFA in Brüssel, der Modenantiquaria, der Masterpiece in London, der International Fine Art and Antique Fair in Monte Carlo und der La Biennale Paris teil. Roberta Tagliavini ist auch die Protagonistin der Dokureihe La Mercante di Brera und der Spielshow Cash or trash, die beide auf Canale Nove ausgestrahlt werden und die den Alltag der Galeristin inmitten von strengen Auktionen, ikonischen Stücken und einzigartigen Objekten schildern. Wir haben Tagliavini interviewt, um ihre Sicht auf die Kunstwelt, die Entwicklung der Galerie und die Rolle von Vintage und modernen Antiquitäten in der heutigen Zeit zu erfahren. Das Interview stammt von Noemi Capoccia.

NC. Welche Philosophie steht hinter dem Projekt Robertaebasta und wie hat es sich von den Anfängen bis heute entwickelt?

RT. Die Philosophie hinter dem Projekt ist es, durch die Wahl von besonderen Elementen Umgebungen von großer ästhetischer Qualität zu schaffen. Ein Haus kann überall faszinierend sein. Der Unterschied liegt in den Objekten, die es bewohnen, und natürlich in der Solidität und Harmonie der architektonischen Gestaltung. Deshalb ist es wichtig, bei der Wahl einer Lampe oder eines Möbelstücks keine Fehler zu machen. Es handelt sich um Details, die den Gesamtcharakter des Raumes bestimmen; der Rest kann auch wesentlich bleiben. Mit der Kleidung ist es dasselbe. Ein an sich schlichtes schwarzes Kleid gewinnt durch eine sorgfältig ausgewählte Halskette an Eleganz. Ist das Accessoire unzureichend oder fehlt es ganz, verliert das Ganze an Ausdruckskraft und wirkt eher gewöhnlich, weniger prägnant.

Seit den 1960er Jahren hat sich die Welt der Antiquitäten radikal verändert. Wie hat sich Ihrer Erfahrung nach die Wahrnehmung der Schönheit und des Sammlerstücks auf dem heutigen Markt im Vergleich zu den Anfängen Ihrer Galerie entwickelt?

Am Anfang kam man gerade aus dem Krieg. Die Priorität lag auf dem Besitz, nicht auf der Qualität. Es war nicht wichtig, was man hatte, sondern was man hatte. Ein Wohnzimmer war bereits eine Errungenschaft, auch wenn es unentbehrlich war; eine Küche reichte aus, wenn sie einen Herd hatte. Schon der Gedanke, sich einzurichten, ging mit der Erlangung von zuvor unerreichbaren Gütern einher, doch mit der Zeit wurden die Bedürfnisse immer anspruchsvoller. Ein einfaches Bild an der Wand reichte nicht mehr aus: Man wünschte sich ein authentisches Gemälde, eine Designerlampe anstelle einer aus der Not heraus gekauften Stehlampe. Der wirtschaftliche Wohlstand, der durch den Nachkriegsboom begünstigt wurde, veränderte die Art und Weise, wie die Menschen lebten und wie sie sich ihren Wohnraum vorstellten. Es war ein klarer Generationswechsel. Vor dem Konflikt war die Gesellschaft stark ländlich geprägt. Das Haus war einfach ein funktionaler Raum. Eine Feuerstelle mit einem Kochtopf reichte aus, das Wesentliche war mit dem Überleben verbunden. Mit dem wirtschaftlichen Wachstum änderte sich auch die allgemeine Vorstellung. Die Küche ist zu einem Raum geworden, der entworfen und ausgestattet wurde, der auf Dauer angelegt ist und Status repräsentiert. Die Einrichtung hat aufgehört, eine bloße Notwendigkeit zu sein, und ist zu einem Ausdruck des Geschmacks geworden.

Wo endet für eine Galerie vom Kaliber Robertaebastas die Faszination des historischen Objekts und wo beginnt der historisch-künstlerische Wert des Designerdesigns? Was macht ein Möbelstück aus dem 20. Jahrhundert zu einem Investitionsobjekt?

Das erfordert eine echte Schulung des Auges. Man muss reisen, beobachten, in Büchern studieren, in Museen gehen, sich ständig informieren. Das 20. Jahrhundert bietet eine unglaubliche Fülle von Erfahrungen und Sprachen, aber nicht alles hat den gleichen Wert. Es gibt Werke, die aus der Erfindung von Künstlern und Designern hervorgegangen sind, und massenproduzierte Objekte, die ihre Formen nachahmen. Sie ähneln einander, manchmal auf überraschende Weise, stimmen aber in Qualität und Absicht nicht überein. Ein Einzelstück hingegen trägt einen Gedanken und eine Geschichte in sich. Ein Serienobjekt sieht vielleicht schön aus, aber es fehlt ihm die kulturelle Dichte. Eine persönliche Recherche ermöglicht es also, diese Unterschiede zu verstehen und eine fundierte Wahl zu treffen. Am Anfang war der Markt nicht so streng: Alles, was dem 20. Jahrhundert angehört, fand leicht Käufer. Heute ist die Nachfrage viel gezielter. Anerkannte Designer und Werke, die mit Sicherheit zugeordnet werden können, sind gefragt. Objekte ohne eindeutige Provenienz werden nicht mehr akzeptiert. Sogar im Bereich der Malerei ist die authentische Signatur, manchmal zusammen mit dem Archiv oder der Bezugsgrundlage, entscheidend geworden. Der Geschmack hat sich verfeinert, und das Sammeln ist anspruchsvoller geworden. Die gleiche Logik gilt für die Wohnungseinrichtung. Ein Haus kann auch mit erschwinglichen Elementen elegant aussehen, genauso wie man sich mit preiswerter Kleidung einkleiden und dennoch ein gutes ästhetisches Ergebnis erzielen kann. In jedem Fall besteht ein deutlicher Unterschied zwischen einem anonymen Produkt und einem, das von einem anerkannten Designer entworfen wurde. Die Linie mag identisch aussehen, aber das Design, die Materialien, die Qualitätskontrolle und der Wert ändern sich mit der Zeit. Die Entscheidung hängt davon ab, ob man ein einzigartiges, identitätsstiftendes und geschichtsträchtiges Objekt besitzen möchte oder ob man einfach nur ein schönes Dekorationselement sucht. Im ersten Fall investiert man in Kultur und Authentizität, im zweiten Fall bevorzugt man den unmittelbaren Effekt, wobei man sich bewusst ist, dass der eigentliche Wert unterschiedlich bleibt.

In Ihrer Galerie finden sich Namen wie Gio Ponti, Carlo Bugatti, Richard Ginori und Renato Guttuso...

Ja. Die Künstler und Designer des 20. Jahrhunderts sind zahlreich und sehr unterschiedlich. Jahrhunderts sind zahlreich und sehr unterschiedlich. Gerade diese Vielfalt ermöglicht ein harmonisches Nebeneinander, sofern man die nötige Sensibilität besitzt, um kohärente Verbindungen zwischen Werken, Einrichtungsgegenständen und Räumen herzustellen. Es besteht keine Notwendigkeit, Gegenstände anzuhäufen: Ein Haus kann auch dann schön sein, wenn es fast kahl ist, vorausgesetzt, es beherbergt ein paar wichtige Stücke. Die Idee der Dekoration, die mit dem Art déco verbunden ist, deckt sich nicht mit dem ornamentalen Übermaß der Häuser des 18. oder 19. Jahrhunderts: Die Inneneinrichtung des 20. Jahrhunderts tendiert zur Synthese. Ein wesentliches Bücherregal oder ein Tisch mit durchdachten Proportionen kann den gesamten Raum bestimmen. Vergleicht man Déco und Design, so zeigt sich ein klarer Unterschied: Déco drückt Luxus aus, während das moderne Design die Funktionalität bevorzugt. Die Möbel werden geradliniger, manchmal sogar strenger. Anders verhält es sich mit Vintage und Modernismus. Diese beiden Begriffe werden oft lose verwendet, um Objekte zu bezeichnen, die einer bestimmten Epoche oder Designsprache anzugehören scheinen. Ähnlichkeit bedeutet hier jedoch nicht Authentizität. Ein signiertes Designstück stammt von einem anerkannten Autor, aus kontrollierter Produktion. Modernismus bedeutet in vielen Fällen, dass es sich um Vintage-Objekte ohne entsprechende Zuordnung oder um Repliken handelt, die von den großen Meistern inspiriert sind.

Vintage- und moderne Antiquitäten werden häufig von großen Marken und globalen Plattformen wiederverwendet. Hat dieses Phänomen Ihrer Meinung nach die Art und Weise verändert, wie Sammler und Kunden den Wert von Vintage-Design wahrnehmen?

Sammler sind mit dem Wert von Design sehr vertraut, oft sogar in einer noch tieferen Weise als diejenigen, die eher übergreifend arbeiten. Der echte Sammler konzentriert sich auf ein bestimmtes Objekt oder eine bestimmte Signatur. Diejenigen, die eher Generalisten sind, haben dagegen viele Interessen und zahlreiche Referenzsignaturen. Sie entwickeln eine breite, aber weniger fokussierte Kompetenz. Der Sammler hingegen baut ein Wissen auf, das ihn in die Lage versetzt, Authentizität und Qualität sofort zu erkennen.

Wer sind die Kunden von Robertaebasta heute? Gibt es Generationsunterschiede zwischen historischen Sammlern und neuen Käufern, die sich zum ersten Mal mit Deco oder modernen Antiquitäten beschäftigen?

Viele junge Leute orientieren sich heute nicht mehr an Art-House-Design oder ausgewählten modernen Antiquitäten. Sie entscheiden sich oft für Objekte, die an die Formen der Vergangenheit erinnern, jedoch ohne deren historische Identität oder Signatur. Sie kosten weniger, sind leicht erhältlich und entsprechen einem Bedürfnis nach Zweckmäßigkeit. Für einen Teil der jüngeren Generation hat das Einrichten nicht mehr oberste Priorität. Sie investieren mehr in Reisen, Erlebnisse, Autos oder andere Formen des modernen Wohlbefindens. Das Zuhause wird zu einem funktionalen, angenehmen Raum, der aber nicht unbedingt durch Forschung entsteht. In den letzten Jahren ist vor allem in Städten wie Mailand die Zahl der Geschäfte, die von den Siebzigern, Achtzigern und Neunzigern inspirierte Einrichtungsgegenstände anbieten, deutlich gestiegen. Es handelt sich um neue Produktionen, die die Sprache der Vergangenheit neu interpretieren. Der Kunde kommt herein, wählt in wenigen Stunden aus und bestimmt die ganze Wohnung, ohne sich mit der komplexeren Arbeit der philologischen Auswahl auseinandersetzen zu müssen. Wir stellen auch einen Unterschied zwischen dem italienischen und dem ausländischen Publikum fest. Viele junge Ausländer zeigen ein Interesse an Forschung und Authentizität; ein Teil der Italiener hingegen scheint eher von der Unmittelbarkeit des kommerziellen Angebots angezogen zu sein, einschließlich der Kaufhäuser, die preisgünstige Möbel mit einem zeitgenössischen Geschmack anbieten. Mit der Zeit können sich die Geschmäcker ändern. Das Interesse an einem Designerstück, an der Geschichte des Designs und an einem dauerhaften Wert entsteht oft erst in einem reiferen Lebensabschnitt. In der Jugend überwiegt die Schnelligkeit der Auswahl, erst später kann der Wunsch nach Qualität und Einzigartigkeit aufkommen.

Wie hoch ist der Durchschnittspreis für jemanden, der in Ihrer Galerie investieren möchte? Gibt es einen Einstiegspunkt für junge Sammler?

Es gibt auch Objekte, die nicht unerschwinglich sind und die, obwohl sie nicht zum oberen Ende des Marktes gehören, Authentizität und Charakter besitzen. Ein gut gewähltes, vielleicht einzigartiges Stück kann die Wahrnehmung eines Raumes verändern. Manchmal genügt ein einziges Element, um einem Haus eine Seele zu geben. Dann kommt eine emotionale Dimension ins Spiel. Wenn ein echtes Interesse an Design oder Kunst entsteht, ist die Wahl nicht mehr nur ästhetisch oder funktional: Sie wird zu einer Form der Zuneigung. Man verliebt sich in ein Objekt und hält es nicht mehr für austauschbar. Ohne diese Sensibilität kann jede Lösung gleichwertig erscheinen.

Wie läuft der Prozess der Suche nach Stücken ab? Ist es eher eine Frage der historischen Beziehungen oder der Intuition auf internationalen Messen?

Internationale Messen haben heute sehr hohe Quoten. Für diejenigen, die sorgfältig und unabhängig recherchieren, sind diese Kontexte oft wirtschaftlich unzugänglich. Sie sind vor allem Märkte für große Sammler und Privatpersonen mit hoher Kaufkraft. Für die Marktteilnehmer und Wissenschaftler ist es daher notwendig, sich anderweitig umzusehen, indem sie direkt vor Ort arbeiten. Dies ist eine komplexe Tätigkeit, die noch schwieriger werden wird. Eine entscheidende Rolle spielen dabei die Auktionshäuser. Sie arbeiten mit einem Modell, das die Risiken minimiert: Sie haben keine Lagerkosten, die mit denen einer traditionellen Galerie vergleichbar sind, und berechnen sowohl dem Verkäufer als auch dem Käufer eine Provision. Dadurch sind sie in der Lage, bei der Jagd nach den besten Stücken eine breite Präsenz zu zeigen und diese oft vor anderen Anbietern abzufangen. Das Auktionssystem beeinflusst auch die Wahrnehmung von Werten, und wer mit der Dynamik nicht vertraut ist, läuft Gefahr, sich von verzerrten Parametern leiten zu lassen. Auch das Internet trägt zu diesem komplexen Bild bei. Einige Online-Plattformen veröffentlichen sehr hohe Preise, um den Markt zu steuern, während andere ähnliche Objekte zu niedrigeren Werten anbieten, was zu Verwirrung führt.

Sie sind in Mailand und London ansässig, zwei grundverschiedenen Orten. Welches sind die Hauptunterschiede in den Ansprüchen des italienischen und des angelsächsischen Publikums? Was suchen die Briten im italienischen Design des 20. Jahrhunderts, das sie anderswo nicht finden?

Einst war Frankreich der absolute Bezugspunkt für das Art Déco: Die raffiniertesten Beispiele wurden dort geboren und alle Forscher reisten nach Frankreich, um sie zu beobachten. Für das Design hingegen war Italien das Zentrum. Unser Land war und bleibt ein Bezugspunkt für ganz Europa und zieht das Interesse von Spaniern, Engländern und Sammlern aus anderen Ländern auf sich. Italienische Möbel und Objekte des 20. Jahrhunderts sind heute gerade wegen all ihrer Eigenschaften sehr begehrt. Diese internationale Nachfrage trägt zu höheren Preisen bei und macht viele Stücke schwer auffindbar: Sie werden im Ausland oft mehr geschätzt und gehütet als hier. Viele Werke sind dem italienischen Markt entgangen und wurden von ausländischen Sammlern gekauft, die ihren Wert und ihre Einzigartigkeit zu schätzen wissen.

Wie würden Sie den Markt für moderne Qualitätsantiquitäten heute beschreiben?

Heute findet man immer seltener Interesse an authentischem Design oder Stücken aus dem 20. Jahrhundert, weil sich viele auf das konzentrieren, was als modern oder Vintage bezeichnet wird. In den meisten Fällen handelt es sich um ein Modephänomen: Junge Leute folgen diesem Trend, weil er trendy ist, sie benutzen die Gegenstände und Accessoires als ästhetisches Beiwerk, ohne ihren kulturellen Wert zu berücksichtigen. Wenn sie dann in die Realität der Wohnung kommen, stellen sie oft fest, dass Charme nicht ausreicht. Hier kommt ein umfassender Service wie der unsere ins Spiel, einschließlich Restaurierung, Inspektion, aber auch Qualitätskontrolle.

Der Autor dieses Artikels: Noemi Capoccia

Originaria di Lecce, classe 1995, ha conseguito la laurea presso l'Accademia di Belle Arti di Carrara nel 2021. Le sue passioni sono l'arte antica e l'archeologia. Dal 2024 lavora in Finestre sull'Arte.

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