Die UNESCO-Welterbestätte “Le Strade Nuove e il sistema dei palazzi dei Rolli di Genova” feiert ihr zwanzigjähriges Bestehen: Für Kulturstadtrat Giacomo Montanari sollte sie jedoch weder ein touristisches Label noch ein wirtschaftlicher Vorteil sein. Wenn man sich nicht bewusst ist, dass es sich um eine Bereicherung für alle handelt, wird es nie ein wichtiges Element für die Zukunft der Stadt sein: Dies erklärt er uns in diesem Interview, in dem er die wahre Bedeutung dieser Stätte erläutert. Giacomo Montanari studierte klassische Literatur an der Universität Genua und wandte sich dann der kunsthistorischen Forschung zu, wo er in Geschichte und Konservierung des künstlerischen und architektonischen Kulturerbes promovierte. Als Forscher für Geschichte der modernen Kunst an der Universität Genua und Kurator der Veranstaltungen zur Aufwertung des UNESCO-Welterbes der Strade Nuove und des Sistema dei Palazzi dei Rolli im Auftrag der Stadt Genua ist er seit 2025 Kulturstadtrat der ligurischen Hauptstadt. Seine wissenschaftliche Laufbahn ist eng mit der Beziehung zwischen Kulturerbe, Territorium und Gemeinschaft verbunden. Er hat sich in zahlreichen Studien mit den kulturellen Kontexten des 16. und 17. Jahrhunderts in Genua befasst, mit besonderem Augenmerk auf die Dynamik des aristokratischen Mäzenatentums, der Büchersammlungen und der Kunstsammelpraxis. Jahrhunderts und die große Barockmalerei bilden weitere zentrale Bereiche seiner Forschung, denen er Beiträge in international renommierten Fachzeitschriften wie Paragone, Studi Secenteschi, Commentari d’Arte, Nuovi Studi und dem Bollettino d’Arte gewidmet hat. Als eine Persönlichkeit, die akademische Tätigkeit und institutionelles Engagement miteinander verbindet, hat er stets ein wachsames Auge auf die Beziehungen zwischen Werken, Orten und Gemeinschaften geworfen, wobei sein Ansatz Forschung und Verbreitung miteinander verbindet. In diesem Sinne wurde er von Noemi Capoccia anlässlich der Rolli-Tage (deren Initiator und wissenschaftlicher Leiter er ist) interviewt, um über den Wert des genuesischen Kulturerbes und dessen mögliche zukünftige Entwicklung nachzudenken: ein Dialog, der die Kontinuität zwischen seiner Arbeit als Wissenschaftler und seiner Rolle bei der Aufwertung der Stadt sehr gut zum Ausdruck bringt.
NC. Jahrestag der Unesco-Stätte “Le Strade Nuove e il sistema dei palazzi dei Rolli di Genova”, beginnend mit der Initiative, die sie am bekanntesten gemacht hat: die Rolli Days. Über 70.000 Besucher in drei Tagen, mit Besuchern aus 92 italienischen Provinzen und einer beachtlichen internationalen Präsenz: die Zahlen der Rolli Days haben heute die Dimension eines großen kulturellen Ereignisses. Welche Errungenschaften stellen Sie am meisten zufrieden und lassen Sie sagen, dass die bisher geleistete Arbeit die Art und Weise, das Erbe Genuas zu erzählen, wirklich verändert hat?
GM. Es gibt zwei Hauptzahlen, die ganz klar das positive Ergebnis von siebzehn Jahren Arbeit widerspiegeln, aus denen zwanzig werden, wenn man die Zeit seit der UNESCO-Nominierung berücksichtigt. Die Rolli Days wurden 2009 ins Leben gerufen, drei Jahre nach dieser Anerkennung. Die ersten Daten betreffen das Publikum: Obwohl die Veranstaltung seit mehreren Jahren mindestens zweimal im Jahr stattfindet, sind über 60 % der Teilnehmer bei jedem Termin neue Besucher. Es handelt sich also um eine Veranstaltung, die in der Lage ist, ihr Publikum ständig zu erneuern und gleichzeitig eine starke Verwurzelung in der genuesischen Bevölkerung zu bewahren. Die zweite Tatsache ist ebenso wichtig: Die Rolli Days sind weder als Massenveranstaltung noch als touristische Initiative entstanden, sondern als bewusste Rückbesinnung auf die Bürger des UNESCO-Erbes, wie es der Verwaltungsplan der Stätte vorsieht. In dieser Perspektive liegt ihr größter Wert. Die Veranstaltung basiert auf einem Ansatz, der auf wissenschaftlicher Forschung, der Aufwertung von Gebieten und der Vernetzung der Kompetenzen von Fachleuten beruht, mit dem Ziel, eine ausgewogene Beziehung zwischen historisch-künstlerischen Inhalten und der Gemeinschaft herzustellen, die die Stadt tagtäglich erlebt. Das Ergebnis ist ein sich ständig veränderndes Publikum, das sich jedoch durch ein konstant hohes Maß an Beteiligung auszeichnet. Ein bemerkenswerter Teil besteht aus ligurischen Bürgern, die mehr als 50 Prozent der Teilnehmer ausmachen, flankiert von einem wachsenden Anteil von Besuchern aus anderen italienischen Regionen und Europa. Diese Dynamik unterstreicht die doppelte Funktion des Kulturerbes: Einerseits wird es zu einem Motor für die territoriale Entwicklung, indem es denjenigen, die tagtäglich damit leben, den Wert des städtischen und vorstädtischen Raums wieder bewusst macht; andererseits schafft es auch Wege für den Tourismus, der in der Lage ist, Aktivitäten zu generieren und eine qualifizierte Kulturarbeit zu fördern - ein Thema, über das das Land noch intensiver nachdenken sollte. Diese beiden Elemente zusammen bestätigen eine klare Richtung: Die Bürger erkennen weiterhin den Wert der Initiative und gleichzeitig hat sich die Veranstaltung zu einem echten Wachstumsmotor für die Stadt entwickelt.
Viele Genueser haben die Palazzi dei Rolli gerade dank der Rolli Days entdeckt. Vor zehn oder fünfzehn Jahren waren sie der breiten Öffentlichkeit noch fast unbekannt. Wann haben Sie erkannt, dass das Projekt die Beziehung zwischen der Stadt und ihrem Kulturerbe wirklich verändert?
An einem bestimmten Punkt fand ein wichtiger Übergang statt: Sie begannen, uns zu kontaktieren, um an den Eröffnungen teilzunehmen, während es noch einige Jahre zuvor die anderen waren, die das Gespräch abbrachen, wenn wir sie anriefen. Der Grund dafür liegt auf der Hand: Es ging und geht darum, Räume zu betreten, die nicht immer für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Dies ist eines der Merkmale, durch die sich die UNESCO-Stätte Genua von vielen anderen italienischen und europäischen Kontexten grundlegend unterscheidet. Ihre Güter sind äußerst heterogen: einige sind öffentlich, andere privat; einige sind zugänglich, andere sind normalerweise geschlossen. Daher gibt es kein einheitliches Verwaltungsmodell für die Palazzi dei Rolli, sondern eine umfangreiche und differenzierte Fallgeschichte. In diesem Szenario war es schon immer eine große Herausforderung, von den Eigentümern zu verlangen, dass sie ihre Residenzen für Tausende von Besuchern in nur wenigen Tagen öffnen. Es bedeutet, dass ein großer Strom von Menschen in Räumen untergebracht werden muss, die nicht für diese Funktion konzipiert wurden. Dies ist zweifelsohne ein positiver Einfall, aber dennoch komplex zu bewältigen. Aus diesem Grund war anfangs sehr viel Arbeit erforderlich. Im Laufe der Zeit haben wir uns solide und erkennbare Kompetenzen angeeignet. Einerseits in Bezug auf das Wissen: Wir waren oft diejenigen, die den Eigentümern unveröffentlichte Informationen, Studien und Untersuchungen über ihre eigenen Gebäude zur Verfügung stellten. Andererseits haben wir ein fortschrittliches Organisationssystem aufgebaut, sowohl in Bezug auf die Sicherheit als auch auf die Qualität der Führungen. Die geschlossene Nummer mit obligatorischer Reservierung ist nicht nur ein Organisationsinstrument, sondern auch eine Qualitätsgarantie. Sie ermöglicht es, unkontrollierbare Situationen zu vermeiden und sicherzustellen, dass jeder Besucher eine angemessene Erfahrung macht, die auf die Räume und ihre Eigenschaften abgestimmt ist. Auf diese Weise wird die Begegnung mit dem Kulturerbe zu einer echten Qualität. Ein weiteres entscheidendes Element sind die beteiligten Fachleute, insbesondere die wissenschaftlichen Multiplikatoren, die dazu beitragen, eine bewusste Beziehung zwischen dem Publikum und den historisch-künstlerischen Inhalten herzustellen. Im Laufe der Zeit haben diese Faktoren auch viele private Eigentümer überzeugt. Sie haben erkannt, dass das Projekt einen ideellen Wert hat und zudem nachhaltig und für alle von Nutzen ist. Die Teilnahme bedeutet, dass man zu einer konkreten Rückgabe des Erbes an die Stadt beiträgt. Die eigentliche Wende trat ein, als die Gebäude als das eigentliche Bild Genuas wahrgenommen wurden, als Ausdruck einer Stadt, die von der UNESCO als Kulturerbe anerkannt wurde. Der Weg dorthin hat freilich weiter zurückliegende Wurzeln. Die Forschungen von Ennio Poleggi bildeten die wissenschaftliche Grundlage für das Kandidaturdossier, und zwar in einer Phase, die mit der Anerkennung Genuas als Kulturhauptstadt Europas im Jahr 2004 zusammenfiel. Die Ernennung durch die UNESCO im Jahr 2006 war ein grundlegender Schritt, aber die Arbeit der Kommunikation nach außen musste noch aufgebaut werden. In diesem Sinne spielte die Entwicklung von Instrumenten und Inhalten, einschließlich der digitalen, eine entscheidende Rolle bei der Konsolidierung des Projekts und der Ausweitung seiner Reichweite.
2026 wird sich die Anerkennung der Strade Nuove und der Palazzi dei Rollidurch die UNESCO zum 20. Was ist nach zwei Jahrzehnten die konkreteste Errungenschaftder Anerkennung für die Stadt?
Die wichtigste Errungenschaft war zunächst, ein anderes Bewusstsein zu wecken, das nicht nur die Erhaltung im engeren Sinne des Wortes betrifft, sondern auch die Forschung als unverzichtbaren Schritt zur Erkenntnis und die Aufwertung als konkrete Form des Teilens. Es ist kein Zufall, dass anlässlich dieses zwanzigsten Jahrestages das Motto “Teilen und Schützen” gewählt wurde. Die Erfahrung hat deutlich gezeigt, dass der Schutz des kulturellen Erbes (sowohl im Sinne der Erhaltung als auch des Wissens) äußerst schwierig wird, wenn das Erbe nicht wirklich geteilt wird, und zwar nicht nur von Fachleuten, sondern auch von der Gemeinschaft. Es hat sich der Gedanke durchgesetzt, dass alle Elemente, die den Umgang mit einer UNESCO-Stätte ausmachen - Forschung, Bildung, Aufwertung, Schutz - Teil eines einzigen Systems und keine Bereiche sind. Diese Sichtweise ist umso notwendiger, wenn es sich um monumentales Erbe handelt. Wenn es an dem Bewusstsein mangelt, dass diese Güter allen gehören, und wenn keine Instrumente geschaffen werden, um sie den verschiedenen Ebenen der Öffentlichkeit zugänglich zu machen, bleibt die Arbeit unvollständig. Es handelt sich also nicht um Güter, die auf eine bloße Touristenattraktion reduziert oder in eine wirtschaftliche Ressource umgewandelt werden können. Ebenso wenig können sie als ausschließliches Erbe von Experten betrachtet werden. Sie sind in erster Linie ein bürgerliches Kulturerbe, ein integraler Bestandteil der kollektiven Identität. Die wichtigste Errungenschaft ist genau dies: dazu beigetragen zu haben, bei den Genuesern ein Gefühl der Zugehörigkeit und des Stolzes auf ihr Erbe zu schaffen. Ein Erbe, das die Genueser nun kennen und als grundlegendes Element für die Zukunft der Stadt anerkennen wollen. Unter diesem Gesichtspunkt kann sich Genua als Kulturstadt vorstellen, und zwar nicht nur durch seine neuere industrielle Dimension. Eine Definition, die auf einen Ort hinweist, der in der Lage ist, etwas Einzigartiges zu bieten, das es nirgendwo anders gibt und das nicht automatisch mit dem Begriff einer Touristenstadt übereinstimmt. Um die Paläste der genuesischen Aristokratie zu sehen, muss man tatsächlich hierher kommen. Genauso wie man nach Venedig kommt, um die Kanäle zu besichtigen.
Sie erklärte, das Ziel sei es, "einen täglichen Kontakt mit der Kultur" zu schaffen . Aberwie macht man eine Wochenendöffnung der Paläste zu einer kulturellen Gewohnheit für diejenigen, die das ganze Jahr über in Genua leben?
Wir sind oft gebeten worden, diese weit verbreiteten Öffnungen dauerhaft zu machen. Ein verständlicher Wunsch, der aber schwer zu verwirklichen ist. Erstens aus praktischen Gründen: Viele dieser Orte sind noch bewohnte Räume oder Arbeitsplätze und können nicht ständig geöffnet werden, ohne ihre Funktion zu beeinträchtigen. Zweitens geht es nicht um die Quantität der Öffnungen, sondern um die Qualität der Beziehung, die zum Kulturerbe aufgebaut wird. Nicht die Anzahl der Gelegenheiten macht den Unterschied, sondern die Fähigkeit, Instrumente anzubieten, die es jedem ermöglichen, seine eigene Art der Annäherung an das kulturelle Erbe zu entwickeln. Bei den Rolli-Tagen zum Beispiel werden die Besichtigungen von Wissenschaftlern begleitet, die nicht nur eine Geschichte erzählen, sondern versuchen, Schlüssel zur Interpretation zu liefern. Ziel ist es, das Kulturerbe auf kultureller und nicht auf physischer Ebene verständlich und zugänglich zu machen. In dieser Perspektive wird die tägliche Gewohnheit des Betrachtens zentral. Es geht darum, zu lernen, das zu beobachten, was einem jeden Tag begegnet. Wie Robert Venturi vorschlug, muss man sich darin üben, zu sehen und wieder zu sehen, um den Wert des Kulturerbes auch auf den gewöhnlichsten Wegen zu erkennen. In Gebieten wie Ligurien und insbesondere in Genua ergibt sich die kulturelle Dichte nicht so sehr aus der absoluten Menge an Gütern, sondern aus der Schichtung auf engem Raum: mittelalterliche Kirchen, die in das Stadtgefüge integriert sind, barocke Gebäude, die ältere Strukturen überlagern, historische Architektur, die in das Alltagsleben integriert ist. Es handelt sich um Orte, die zum Arbeitsweg und zur täglichen Routine gehören, die aber oft unsichtbar bleiben. Diese Distanz ist vor allem auf einen Mangel an Instrumenten zurückzuführen. Der Kunstgeschichtsunterricht ist heute eine Randerscheinung, und folglich fehlt ein gemeinsames Vokabular, um das Erbe zu lesen. Hinzu kommt ein weiteres kritisches Element: Viele kulturelle Veranstaltungen, darunter auch einige Ausstellungen, schaffen eher Distanz als Nähe. Das Werk wird auf ein Podest gestellt, mehr um es zu verehren als um es zu verstehen. Der tägliche Kontakt mit Kultur sollte eher das Gegenteil bewirken. Um sich an einem kulturellen Ort wohl zu fühlen, muss man ihn verstehen: man muss wissen, was man sieht, warum es geschaffen wurde, welche Bedeutung es heute haben kann. In diese Richtung geht die Arbeit rund um das UNESCO-Kulturerbe mit den Rolli-Tagen, aber auch mit pädagogischen Aktivitäten, Begegnungen, Seminaren und der Zusammenarbeit mit dem Museumssystem der Stadt. Das Museumssystem stellt in der Tat die permanente Infrastruktur dar, auf der eine kontinuierliche Beziehung zur Öffentlichkeit aufgebaut werden kann, umso mehr in einer Stadt, in der viele Museen mit den Palazzi dei Rolli selbst zusammenfallen. Die Konfrontation besteht also darin, eine weit verbreitete Vertrautheit zu rekonstruieren. Viele Menschen geben offen zu, dass sie nicht über die Mittel verfügen, um ein Werk oder ein Gebäude zu verstehen. Genau hier liegt die Verantwortung: Es gilt, wirksame Wege der Kulturvermittlung zu entwickeln, die jedem ein Instrumentarium zur Interpretation des Erbes an die Hand geben. In diesem Sinne ist der Hinweis auch konstitutionell. Der Zugang zum kulturellen Erbe kann nicht auf die Möglichkeit reduziert werden, einen Ort zu betreten, kostenlos oder nicht. Zugang bedeutet auch Verstehen. Ohne Interpretationswerkzeuge bleibt die Erfahrung oberflächlich und undeutlich, daher auch die in der Vergangenheit weit verbreitete Vorstellung, dass “einer alles gesehen hat”. Das Erkennen von Unterschieden, das Erfassen von Besonderheiten, das Zuschreiben von Werten: All dies erfordert Fähigkeiten, die geteilt werden müssen. Genau in diese Richtung geht der Versuch, eine wirklich integrative Kulturvermittlung aufzubauen, die in der Lage ist, der Gemeinschaft das Erbe in vollem Umfang und bewusst zurückzugeben.
Ihrer Meinung nach sollte die Kultur nicht als “Ölfeld” behandelt werden, das für den Tourismus ausgebeutet wird. Die Rolli-Tage haben sich zu einem großen Publikumserfolg entwickelt: Wie lässt sich das Risiko des Massentourismus mit der Qualität der Kommunikationvereinbaren ?
Dies ist eine sehr wichtige Frage, auch weil sie ein zentrales Thema in der Debatte über das kulturelle Erbe berührt. In den letzten Jahren habe ich oft über den Begriff “kulturelles Erbe” nachgedacht, eine Metapher, die ich für sehr problematisch halte. Ein Depot ist per Definition etwas, das man ausbeutet, bis es erschöpft ist, und dann weiterzieht. Wenn man diese Logik auf das kulturelle Erbe anwendet, führt man, wenn auch unbewusst, eine extraktive Idee ein, die das Risiko birgt, das Erbe unwiderruflich zu schädigen. Diese Ansicht ist inzwischen so tief verwurzelt, dass sie in den allgemeinen Sprachgebrauch eingegangen ist. Sie äußert sich in scheinbar unverfänglichen Fragen wie: "Warum verdienen Sie kein Geld? Die wirtschaftliche Frage soll nicht verteufelt werden, das Ticket zum Beispiel kann ein legitimes Instrument sein, aber es muss nach dem Grundsatz der Gerechtigkeit gehandhabt werden: nachhaltig für diejenigen, die es sich leisten können, und erschwinglich für diejenigen, die in Schwierigkeiten sind. Kultur darf nicht für alle gleich sein, sie muss gerecht sein. Das Problem liegt jedoch tiefer. Wenn der Wert des Kulturerbes ausschließlich in Zahlen gemessen wird, wird ein endloser Wettlauf um den Rekord ausgelöst. Deshalb haben wir uns entschieden, die Perspektive umzukehren. Durch das Reservierungssystem ist die Zahl der Besucher im Voraus bekannt: Man ist nicht mehr davon besessen, die Zahl des Vorjahres zu übertreffen, denn diese Zahl ist bereits festgelegt. Das ist ein Paradigmenwechsel. An diesem Punkt wird die Frage zu einer anderen: Ist das vorgeschlagene Erlebnis wirklich von Qualität? Können Hunderte von Besuchern auf engem Raum, endlose Warteschlangen und das Erleben von Kulturerbe unter überfüllten Bedingungen als wichtiger kultureller Moment angesehen werden? Die Antwort, auch von Seiten der Besucher, ist negativ. Die zentrale Frage ist daher die der Nachhaltigkeit. Wo liegt die Grenze, ab der das Kulturerbe nicht mehr in angemessener Weise nutzbar ist? Wie können wir gleichzeitig die Erhaltung des Kulturerbes, ein gutes Erlebnis für das Publikum und eine positive Auswirkung auf die Stadt gewährleisten? Das Gleichgewicht liegt genau in der Integration dieser drei Faktoren: eine angemessene Anzahl von Besuchern, ein wirksamer Schutz des Kulturerbes und ein wirtschaftlicher Nebeneffekt, der das Gebiet am Leben erhält. In diesem Sinne haben wir gearbeitet. Und die Ergebnisse zeigen, dass dieser Ansatz funktioniert. Die Stadt empfängt verteilte und kontrollierte Besucherströme ohne Gedränge; die wirtschaftlichen Aktivitäten profitieren von einer konstanten und organisierten Präsenz; das kulturelle Erlebnis behält ein hohes Qualitätsniveau. All dies zeigt, dass die Steuerung von Besucherströmen möglich ist, sofern geeignete Instrumente eingesetzt werden. Im Gegenteil, viele Phänomene des Übertourismus in Italien sind gerade auf ein mangelndes Management zurückzuführen. Wir greifen oft mit Notmaßnahmen ein, ohne eine kulturelle Vision zu haben. Dies ist der Fall bei einigen Maßnahmen in Venedig, wo Instrumente wie hohe Eintrittspreise eher als Hindernisse denn als strukturelle Lösungen wirken, ohne die Qualität des Erlebnisses oder das Verständnis der Stadt wirklich zu beeinflussen. Im Fall der Rolli Days wurde ein anderer Ansatz gewählt. Weder während der Veranstaltung noch bei der Verwaltung des Kulturerbes insgesamt hat es jemals einen unkontrollierten Überschuss an Besucherströmen gegeben. Das liegt daran, dass das Ziel nie darin bestand, zu füllen, sondern zu regieren. Es wäre ein Leichtes gewesen, die Zahl der Besucher zu erhöhen, zum Beispiel durch eine Verdoppelung der Anzahl der Besuche, und die Nachfrage hätte dies sicherlich unterstützt. Dies hätte jedoch sowohl die Erhaltung der Stätten als auch die Qualität des Erlebnisses beeinträchtigt. Es geht also um ein Gleichgewicht. Eine authentische kulturelle Erfahrung erfordert Zeit, Aufmerksamkeit und angemessene Bedingungen. Wenn diese Elemente fehlen, besteht die Gefahr, dass der Besuch zu einem schnellen und oberflächlichen Durchgang wird, ohne wirkliches Verständnis. Das Ziel bleibt, ein Gleichgewicht zwischen der Qualität des Erlebnisses und dem Nutzen für die Stadt zu wahren. Die Daten zeigen, dass diese Ausrichtung zu Ergebnissen führt: Kontinuität in der Besucherzahl, Stabilität in der Qualität des Angebots und eine positive Resonanz in der Öffentlichkeit und den Medien.
In Ihren verschiedenen Redenbetonen Sie die Qualität der Verbreitung. Wie vermeiden Sie bei solchen partizipativen Veranstaltungen das Risiko, ein komplexes Erbe in einen schnellen Konsum zu verwandeln?
Genua ist von Natur aus keine Stadt, die man auf die Schnelle erkunden kann. Sie erfordert Zeit, Aufmerksamkeit und die Bereitschaft, verstanden zu werden. In ein oder zwei Tagen kann man nur ihre Oberfläche erfassen, die oft nicht mit ihren schönsten Seiten übereinstimmt. Daher ist es notwendig, eine engere Beziehung zwischen dem Kulturerbe und der Öffentlichkeit aufzubauen. Eines der zentralen Elemente in dieser Richtung war die Einbeziehung hochqualifizierter Personen. Wir haben uns dafür entschieden, mit Menschen zu arbeiten, die ihr Studium dem kulturellen Erbe gewidmet haben: Universitätsabsolventen, Spezialisten, Doktoranden. Sie erhalten die Möglichkeit, sich in einem realen Kontext mit der wissenschaftlichen Verbreitung und der kulturellen Vermittlung zu messen. Ein solches Modell ist in Italien noch selten. Es erfordert eine solide Organisationsstruktur und spezifische Fähigkeiten, angefangen bei den Ausbildern, die aktive Fachleute im Bereich der Geisteswissenschaften sein müssen. Darüber hinaus setzt es ein konkretes Engagement der Teilnehmer voraus: Sie müssen wissen, wie man Quellen analysiert, Besuchsrouten erstellt und Orte interpretiert, die oft noch nie zuvor der Öffentlichkeit zugänglich waren. Die Auswahl erfolgt auf nationaler Ebene durch einen Aufruf zur Einreichung von Bewerbungen für wissenschaftliche Multiplikatoren. Die Tatsache, dass über 40 % der Teilnehmer von außerhalb Genuas kommen, zeigt die Attraktivität des Projekts und auch die Vitalität der kunsthistorischen Studien. Was zählt, ist jedoch die Methode. Es geht nämlich nicht darum, sich auf anekdotische Erzählungen oder informell überliefertes Wissen zu stützen, sondern darum, eine wissenschaftlich fundierte Erzählung zu erstellen. Wir brauchen Fachleute, die in der Lage sind, das Erbe zu lesen, zu interpretieren und auf verständliche Weise zu restaurieren, ohne dabei auf Strenge zu verzichten. Eine gewisse vereinfachende Rhetorik, wie die der “jungen Ciceroni”, die die Komplexität der Kulturvermittlungsarbeit zu schmälern droht, wird jedoch ebenfalls abgelehnt. Die Weitergabe des kulturellen Erbes erfordert besondere Fähigkeiten und eine angemessene Vorbereitung und kann nicht improvisiert werden. Der italienische Kontext zeigt in diesem Punkt eine deutliche Kritik. Selbst bei offiziellen Ausbildungen, wie der zum Fremdenführer, wird nicht immer eine einheitliche Qualifikation verlangt. Diese Vereinfachung birgt die Gefahr in sich, dass die Gesamtqualität des Kulturangebots leidet und die Logik des schnellen Marktzugangs gegenüber dem Aufbau solider Kompetenzen bevorzugt wird. Aus diesem Grund konzentriert sich das vorgeschlagene Modell auf eine qualitativ hochwertige wissenschaftliche Verbreitung, die qualifizierten Personen anvertraut wird und einem kontinuierlichen Bewertungsprozess unterliegt. Es reicht nicht aus, einen Titel zu haben, sondern man muss vor Ort die Fähigkeit zur Kommunikation, zur Interpretation und zur Beteiligung nachweisen. Die Arbeit wird überwacht, wobei diejenigen, die gute Ergebnisse erzielen, gewürdigt und diejenigen, die eine Weiterbildung benötigen, begleitet werden. Es handelt sich im Wesentlichen um einen sehr praktischen Ansatz. Das Erbe ist bekannt, aber auch durch direkte Erfahrung: Beobachten, Vergleichen, Überprüfen von Quellen, Entwicklung eines kritischen Blicks. In vielen Fällen hat gerade die Erschließung von Orten neue Erkenntnisse hervorgebracht, die bisher unveröffentlichte Daten ans Licht brachten und Forschungsprozesse in Gang setzten. Diese Integration von Untersuchung und Verbreitung stellt einen der innovativsten Aspekte des Projekts dar. Und es könnte auch eine konkrete Perspektive für viele junge Fachleute darstellen, die heute oft vor einer begrenzten Alternative stehen: einerseits der akademische Weg, der komplex und selektiv ist; andererseits der Fremdenführer, der auf unterschiedliche Logiken reagiert. In anderen europäischen Ländern gibt es eine Zwischenfigur, den Kulturvermittler, der in Synergie mit Museen und Institutionen als Brücke zwischen der Erhaltung und der Öffentlichkeit arbeitet. In Italien kämpft diese Figur noch darum, sich zu etablieren.
Sie haben sich vom Gelehrten und Popularisierer zum Ratsmitglied entwickelt. Wenn Sie die Rolli-Tage heute in der Rolle des Verwalters betrachten, was sehen Sie dann, was Sie vorher nicht gesehen haben?
Das ist nicht leicht zu beantworten, denn die Beziehung zum Erbe war so tief und kontinuierlich, dass es immer noch schwierig ist, sich davon zu distanzieren. Heute scheint klarer zu sein, wie wichtig das UNESCO-Erbe mit all seinen Aspekten der Erhaltung und Aufwertung für die Zukunft der Stadt ist. Das Potenzial, das es für Genua zum Ausdruck bringen kann, ist enorm und zum großen Teil noch unerschlossen. In den letzten Jahren haben wir erst begonnen, an der Oberfläche zu kratzen. Diese Erkenntnis weckt gemischte Gefühle: einerseits Begeisterung, andererseits ein gewisses Unbehagen. Wenn man nach siebzehn Jahren Arbeit feststellt, dass die Reise noch am Anfang steht, wird man mit der Tiefe und Komplexität eines Erbes konfrontiert, das noch nicht alle seine Möglichkeiten offenbart hat. Lange Zeit lag der Schwerpunkt auf eher unmittelbaren Aspekten wie der Organisation von Veranstaltungen und der Messung von Ergebnissen in Zahlen. Dies ist die einfachste, aber auch die am meisten einschränkende Dimension. Es besteht die Gefahr, alles auf eine flüchtige, festivalähnliche Logik zu reduzieren und dabei die strukturelle Tragweite des kulturellen Erbes aus den Augen zu verlieren. Stattdessen muss die Perspektive weiter gefasst werden. Das Kulturerbe darf nicht trivialisiert werden: Es muss integraler Bestandteil einer strategischen Vision für die Stadt werden. In diesem Sinne hat der Übergang zu einer administrativen Rolle eine Änderung der Sichtweise erzwungen. Während die Position des Wissenschaftlers eine größere Radikalität zulässt, bedeutet Verwaltung, verschiedene, oft komplexe und manchmal widersprüchliche Bedürfnisse unter einen Hut zu bringen. Eine klare Priorität besteht darin, das Erbe in ein System einzubinden. Das bedeutet, mit dem Museumssystem zusammenzuarbeiten, Maßnahmen zu ergreifen, die auch soziale Auswirkungen haben, von der Ausbildung bis zur Arbeitsvermittlung, und solide Partnerschaften mit Universitäten aufzubauen. Der neue Verwaltungsplan geht genau in diese Richtung: Stärkung des territorialen Netzes und strukturierte Einbeziehung aller vorhandenen Akteure. Ziel ist es, Wege der Wertschöpfung zu schaffen, die eine breite Wirkung entfalten, angefangen bei den Bürgern. Die Grundfrage bleibt dieselbe: Was bleibt nach diesen Erfahrungen für die Menschen in Genua? Die Antwort ist nie ganz messbar, aber die Anzeichen sind eindeutig: Beteiligung, Begeisterung, der Wunsch, die Stadt als Ort der Kultur wiederzuentdecken. So entstand die Idee, diese Wahrnehmung dauerhaft zu machen und die Kulturräume in Orte zu verwandeln, die täglich erlebt werden. Der auf drei Jahre angelegte Strategieplan wurde in einem einfachen Satz zusammengefasst: “Kultur ist dein Zuhause”. Es ist mehr als ein Slogan, es ist ein Ziel: die breite und bewusste Teilnahme am kulturellen Leben zu fördern. Natürlich schließt diese Vision die Öffnung nach außen nicht aus. Es ist wichtig, dass die Stadt Besucher anzieht und dass die lokale Wirtschaftsstruktur davon profitiert. Dies muss jedoch in ein Gleichgewicht integriert werden, das Identität, Qualität und Entwicklung zusammenhält. Die Tatsache, dass diese Dynamik auf synergetische Weise bereits zu Ergebnissen führt, macht es möglich, sich eine schrittweise Ausweitung des Modells vorzustellen, die immer mehr Akteure einbezieht und die Auswirkungen auf das Gebiet vergrößert.
Die Rolli entstanden als ein System der öffentlichen Gastfreundschaft in den Privathäusern der Genueser Aristokratie; es war eine Form der kulturellen Diplomatie. Findet Genua heute mit den Rolli-Tagen zu dieser internationalen Funktion zurück?
Ich glaube nicht, dass wir den Rolli-Tagen das ganze Verdienst zuschreiben können, aber es ist klar, dass sie dazu beigetragen haben, einen bewussteren Blick auf das Kulturerbe zu entwickeln, insbesondere aus einer internationalen Perspektive. Genua hat auf industrieller Ebene eine außergewöhnliche Rolle gespielt, eine Phase, die sich im Laufe der Zeit gewandelt hat oder teilweise beendet wurde. Die Kontinuität seines historischen Gefüges, seine geschichtete und immer noch lebendige Identität, ist jedoch nicht voll ausgeschöpft worden. Und genau hier wird ein grundlegendes Spiel gespielt. Natürlich geht es nicht darum, die Stadt in ein System von Attraktionen zu verwandeln, in eine Art Themenpark. Der Wert Genuas liegt vielmehr darin, dass es eine authentische Stadt geblieben ist, die von ihren Bewohnern tagtäglich gelebt wird, mit all den damit verbundenen Komplexitäten. Wie Xavier Salomon, der Genua in einem Video, das er während seines Aufenthalts in der Metropolitan in New York gedreht hat, als Erzähler vorstellte, liegt der Unterschied zu Städten wie Venedig oder Rom genau in dieser Authentizität: Genua ist noch eine echte Stadt. Es gibt keine klare Trennung zwischen touristischen und alltäglichen Lebensräumen, wie dies beispielsweise in einigen Gebieten von Florenz der Fall ist. Dieses Gleichgewicht ist ein Wert, den es zu bewahren gilt. Die Entscheidung, Genua als Kulturstadt in den Mittelpunkt zu stellen, führt auch auf internationaler Ebene zu wichtigen Ergebnissen. Zeitungen wie die New York Times, die Times und der Guardian haben über die Palazzi dei Rolli berichtet und sie als eine unerwartete Entdeckung im Vergleich zu den eher stereotypen Erzählungen über die Stadt dargestellt. Im Gegensatz zu anderen Phänomenen wie den Cinque Terre, die oft mit der Dynamik des Übertourismus in Verbindung gebracht werden, konnte Genua ein anderes Modell vorschlagen. Was uns auffiel, war nicht nur der Wert der Paläste, die in Museen umgewandelt wurden, sondern auch die Präsenz von Räumen, die noch bewohnt werden: historische Gebäude, die Aktivitäten, Restaurants und Wohnungen beherbergen. Diese Dimension des Engagements, bei der das Kulturerbe weiterhin Teil des Alltags ist, hat sich als erfolgreich erwiesen. Bis vor einigen Jahren glaubte man, dass nur vollständig restaurierte Orte, die für den Tourismus bestimmt sind, attraktiv sein können. Heute zeichnet sich jedoch eine andere Sichtweise ab: Es ist gerade die Lebendigkeit des Erbes, die Interesse weckt. In einem internationalen Umfeld, das zunehmend von Reisezielen übersättigt ist, die ausschließlich für Besucher gebaut wurden, wächst der Wunsch nach authentischen Erfahrungen. Städte, die als übermäßig touristisch wahrgenommen werden, erzeugen oft Frustration. Aus diesem Grund besteht die eigentliche Herausforderung darin, Genua als eine Stadt zu erhalten, die in erster Linie für ihre Einwohner gedacht ist. Nur eine Stadt, die lebenswert, qualitativ hochwertig und wichtig für ihre Bürger ist, kann folglich auch ein international geschätztes Kulturziel werden.
Eine der interessantestenNeuerungen dieser Ausgabe ist die Öffnung von normalerweise unsichtbaren Orten, wie der Grotta Doria Pavese. Welchen Stellenwert hat der versteckte oder weniger bekannte Ort heute in der Geschichte des Kulturerbes? Funktionieren die Rolli auch, weil sie etwas versprechen, das normalerweise verschlossen bleibt?
Wahrscheinlich ja. Die Rhetorik des “Geheimen” und “Verborgenen” ist nach wie vor einer der wichtigsten Kommunikationsfaktoren. Auf jeden Fall ist es wichtig, einige Aspekte zu klären. Im Fall der Grotta Pavese d’Oria zum Beispiel waren nur sehr wenige Plätze verfügbar, etwa dreihundert, eben weil es sich um eine äußerst empfindliche Umgebung handelt, die besondere Aufmerksamkeit erfordert. Das Ziel war in der Tat, das Bewusstsein zu schärfen. Die Rolli-Tage sind seit mindestens zwei Jahren ein wahres SOS für diese monumentalen Orte: In Genua gibt es nur sehr wenige von ihnen, nur fünf sind erhalten, oft in einem nicht optimalen Zustand. Darüber hinaus handelt es sich um Privatbesitz, der größere Eingriffe erfordert und nicht allein durch öffentliche Mittel unterstützt werden kann. In diesem Zusammenhang war die Öffnung der Höhle, die dank der Bereitschaft der Eigentümer und des Ministeriums, das sich mit der Restaurierung befasst, möglich wurde, auch eine Gelegenheit zur Rückgabe. Nachdem die Frage des Schutzes aufgeworfen wurde, war es wichtig, der Öffentlichkeit zu ermöglichen, den Wert dieser Räume konkret zu verstehen. Die Rhetorik des geheimen Ortes entspricht schließlich einer fast voyeuristischen Dimension, die auch oft die journalistische Berichterstattung bestimmt. Sie ist ein mächtiger Hebel, den ich aber mit Bedacht einzusetzen versuche, um zu vermeiden, dass er zum einzigen Element des Interesses wird. Es sind nicht immer die am wenigsten zugänglichen Orte, die am schönsten sind, und auch nicht die, über die am intensivsten recherchiert wurde. Neben diesem Aspekt gibt es aber noch eine weitere interessante Tatsache: den weit verbreiteten Wunsch, Räume wiederzuentdecken, die Teil der alltäglichen historischen Struktur sind, insbesondere im historischen Zentrum. Hinter vielen scheinbar gewöhnlichen Gebäuden verbirgt sich eine komplexe Schichtung: Paläste aus dem 15. Jahrhundert, die in den folgenden Jahrhunderten umgebaut wurden und wichtige architektonische Merkmale aufweisen, die von außen kaum sichtbar sind. Die Wiederentdeckung dieser Orte hat einen kulturellen, städtebaulichen und sozialen Wert. Sie ermöglicht es, kritische Teile der Stadt zu reaktivieren, indem sie eine positive Erzählung anbietet und den oft marginalisierten Kontexten ihre zentrale Bedeutung zurückgibt. In diesem Sinne kann sogar das Element der “Geheimhaltung”, wenn es mit Bedacht eingesetzt wird, zu einem nützlichen Instrument werden: als Mittel, um die Aufmerksamkeit auf tiefer liegende Themen zu lenken, wie die Erhaltung, im Fall der Höhlen, oder die Wiederherstellung und das kulturelle Präsidium des Gebiets, wie es bei Gebäuden wie dem Palazzo Brancaleone Grillo oder dem Palazzo De Franchi alla Posta Vecchia geschehen ist. Das Ziel bleibt, den Blick zu verändern: von der oberflächlichen Faszination des Unzugänglichen zu einem bewussteren Verständnis des Erbes.
In diesem Jahr standen die Rolli Days auch im Dialog mit der Musik, mit Flashmobs zu Ehren von Gino Paoli in den historischen Palazzi. Wie fühlt es sich an, wenn das Songwriting in die Räume der Genueser Aristokratie eindringt? Kann dies ein Weg sein, um die Rolli aus einer allzu musealen Dimension herauszuführen?
Anlässlich des 25. Todestages von Fabrizio De André waren die Rolli-Tage die einzige institutionelle Initiative, die seiner Figur eine ganze Ausgabe widmete. Der Titel, Heilig und profan. Ballade für Genua, gibt die Absicht gut wieder: die mit seiner Poesie verbundenen Orte der Stadt mit einer historisch-künstlerischen Lesart zu verbinden und scheinbar entfernte Dimensionen in einen Dialog zu bringen. Ein Bild fasst diesen Ansatz besonders gut zusammen: dieImmacolata Lomellini , neu interpretiert mit einem violetten Heiligenschein. Eine Intervention, die vielleicht provokativ wirkte, die aber auch im kirchlichen Bereich mit Begeisterung aufgenommen wurde. Dies zeigt, dass die Verbindungen zwischen verschiedenen Sprachen, Musik, Kunst und Literatur oft natürlicher sind, als wir denken. Das Erbe besitzt nämlich diese Fähigkeit: es ist immer mit sich selbst im Einklang, es schließt ein, es nimmt auf, es schafft neue Bedeutungen. Es ist kein geschlossenes System, sondern ein Raum, der für vielfältige Interpretationen offen ist. Dies zeigt sich auch in experimentelleren Erfahrungen, wie der Einbeziehung zeitgenössischer Musik, sogar Techno, in historische Räume. Das mag auf den ersten Blick etwas weit hergeholt erscheinen, aber in der Praxis funktioniert es, denn das Kulturerbe hat eine eigene Kraft, die über die starren Kategorien hinausgeht, in die wir es oft einzugrenzen versuchen. Schließlich war die musikalische Dimension schon immer ein integraler Bestandteil dieser Orte. In den genuesischen Palästen und Villen des 16. und 17. Jahrhunderts, die von Künstlern wie Giovanni Battista Carlone oder Giovanni Andrea Ansaldo mit Fresken bemalt wurden, finden sich häufig Szenen mit Musikern, Loggien und Aufführungsräumen. Die Musik war Teil des sozialen und repräsentativen Lebens in diesen Räumen. Diese Dimension wiederzugewinnen bedeutet, eine umfassendere Wahrnehmung der Orte wiederherzustellen. Es ist nicht notwendig, auf theatralische Rekonstruktionen oder Verkleidungen zurückzugreifen: Es geht darum, eine sensorische Beziehung zum Raum zu reaktivieren, damit sich der Besucher diesen in seiner ursprünglichen Funktion vorstellen kann. Unter diesem Gesichtspunkt stellen selbst Praktiken wie das Hören von Musik, das Erleben von Umgebungen in einer informelleren Art und Weise oder, wenn möglich, die Einführung geselliger Momente keine Trivialisierung dar, sondern eine Rückkehr zum pluralen Charakter dieser Räume. Der grundlegende Punkt ist die Qualität. Es gibt keine Sprachen, die mit dem kulturellen Erbe unvereinbar sind; es gibt vielmehr mehr oder weniger bewusste Formen, sie zu verwenden. Die Überwindung der ideologischen Barrieren zwischen hoch und niedrig, zwischen alt und modern bedeutet, dem Kulturerbe seine Vitalität zurückzugeben.
In den letzten Jahren war die Rede von einer möglichen Kandidatur des Monumentalfriedhofs Staglieno, einem der Gewinner der FAI-Ausschreibung 2025 - Die Orte des Herzens, als UNESCO-Kulturerbe. Könnte der Rolli ein Modell für andere große Kulturdenkmäler der Stadt werden?
Die Rolli können sicherlich ein Modell für die Vermittlung anderer Kulturdenkmäler der Stadt werden, und zum Teil sind sie es auch schon. Die Eröffnungen, die dem Monumentalfriedhof von Staglieno gewidmet waren, folgten zum Beispiel genau dem kulturellen und populären Ansatz der Rolli-Tage. Es handelt sich in der Tat um ein skalierbares Modell, das auf verschiedene Kontexte des italienischen Kulturerbes anwendbar ist. Ein Beispiel dafür sind die Oltregiogo-Tage, an denen Gebiete in Ligurien, im unteren Piemont und in der Lombardei beteiligt sind: Obwohl sie sich in einem diffusen und nicht urbanen System entwickeln, greifen sie die grundlegenden Elemente der Methode auf, von der zentralen Bedeutung der wissenschaftlichen Verbreitung bis zur Buchung der Besuche, von der Aufmerksamkeit für die Qualität der Erfahrung bis zur Pflege der Kommunikation. Was sich ändert, sind die Orte und die Inhalte, aber nicht der Ansatz. Und genau das ist der Punkt: Das Kulturerbe erfordert eine solide und kohärente Methode, die in der Lage ist, sich anzupassen, ohne an Qualität zu verlieren. In Italien sollte dieses Bewusstsein in den Mittelpunkt rücken, denn nur so kann das Erbe in eine echte Ressource für die territoriale Entwicklung verwandelt werden. Diese Vision spiegelt sich auch in der internationalen Kulturpolitik wider. Das UNESCO-Kandidaturverfahren für den Monumentalfriedhof von Staglieno ist Teil einer anderen Logik als in der Vergangenheit. Die UNESCO richtet ihre Bewerbungen zunehmend auf vernetzte Systeme aus, die in der Lage sind, mehrere Orte und Kontexte miteinander zu verbinden, und nicht auf einzelne isolierte Notfälle. In dieser Hinsicht arbeiten wir auch mit dem Monumentalfriedhof von Mailand zusammen, um eine mögliche europäische Allianz zwischen Monumentalfriedhöfen aufzubauen, mit dem Ziel, eine gemeinsame Kandidatur zu präsentieren.
Wenn Sie sich die Rolli Days in 20 Jahren vorstellen würden, was würden Sie ändern?
Zunächst einmal hoffe ich, dass sich die Einstellung der Menschen in der Zwischenzeit geändert hat. Dass man sich stärker der Tatsache bewusst geworden ist, dass es die Orte als Ganzes sind, die den Kunstwerken ihre volle Bedeutung zurückgeben, und nicht ihre Herauslösung aus ihrem Kontext, um sie ausschließlich in Museen oder Ausstellungen unterzubringen, wo sie schließlich nur noch verehrt werden. Daraus ergibt sich eine grundlegende Konsequenz: Unser Ansatz kann nur darauf ausgerichtet sein, nicht nur das Kunstobjekt zu schützen, sondern auch das Territorium, die Landschaft und das städtische Gefüge. Diese Vision spiegelt sich sowohl in den Vorgaben der UNESCO als auch in den Grundsätzen unserer Verfassung wider. Andernfalls besteht die Gefahr, genau das zu beschädigen, was man aufwerten möchte: Das Erbe verarmt, wenn eine Stadt in eine Reihe von temporären kommerziellen Räumen verwandelt wird, die nur für den touristischen Konsum bestimmt sind, oder wenn die kulturelle Erfahrung auf ein oberflächliches Angebot reduziert wird. Aber ein noch größerer Schaden wird angerichtet, wenn das Humankapital, das an der Erforschung, dem Schutz und der Aufwertung beteiligt ist, geschwächt wird: Gelehrte, Beamte, Universitäten, Aufsichtsbehörden. Es macht beispielsweise keinen Sinn, einige wenige große Meisterwerke isoliert aufzuwerten, während außergewöhnliche Kontexte, die über das gesamte Gebiet verteilt sind, vernachlässigt werden, von den Altarbildern von Alvise Vivarini in weniger zentralen Gebieten über die Skulpturen von Pietro Bernini oder Filippo Parodi, die in den Villen der ligurischen Riviera aufbewahrt werden, bis hin zu den Werken von Brea in den kleinen, schwer zugänglichen Städten. Wenn diese außergewöhnliche und weltweit einzigartige Dichte des italienischen Erbes nicht aufgewertet wird, geht eines der charakteristischsten Elemente des Landes verloren. Ebenso besteht die Gefahr einer fortschreitenden Verarmung des Systems, wenn man die Qualität der italienischen Bildung im Bereich der historisch-künstlerischen Disziplinen und die Notwendigkeit einer strukturierten und kompetenten wissenschaftlichen Verbreitung nicht anerkennt. Es ist daher zu hoffen, dass Genua den eingeschlagenen Weg fortsetzt und das UNESCO-Erbe als Faktor der Entwicklung und Offenheit in den Mittelpunkt stellt. Ein Erbe, das die Möglichkeiten der Stadt erweitert: in kultureller, wirtschaftlicher, bildungspolitischer und identitätspolitischer Hinsicht. Und vor allem, dass sich dieses Modell ausbreiten kann, indem es den Rest des Landes in ein umfassendes Überdenken der Beziehung zwischen Kulturerbe, Forschung und kultureller Aufwertung einbezieht.
Der Autor dieses Artikels: Noemi Capoccia
Originaria di Lecce, classe 1995, ha conseguito la laurea presso l'Accademia di Belle Arti di Carrara nel 2021. Le sue passioni sono l'arte antica e l'archeologia. Dal 2024 lavora in Finestre sull'Arte.Achtung: Die Übersetzung des italienischen Originalartikels ins Deutsche wurde mit Hilfe automatischer Tools erstellt. Wir verpflichten uns, alle Artikel zu überprüfen, aber wir garantieren nicht die völlige Abwesenheit von Ungenauigkeiten in der Übersetzung aufgrund des Programms. Sie können das Original finden, indem Sie auf die ITA-Schaltfläche klicken. Wenn Sie einen Fehler finden, kontaktieren Sie uns bitte.
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