Bellezza Italia.Manuale d’uso per il turismo che vogliamo 》（Primamedia Editore，172 页，16 欧元）一书采用了旅游经营者和文化经营者之间对话的形式，即罗伯托-吉贾尼（罗伯托-吉贾尼，比萨大学旅游市场与趋势教授，比萨旅游局前局长）和詹卢卡-德-费利切（Gianluca De Felice，比萨初级歌剧院秘书）之间的对话，并由费德里科-贾尼尼（Federico Giannini）作序。本书旨在通过对市场营销、遗产提升、过度旅游和目的地管理等主题的深入研究，分析文化旅游业面临的挑战。这是我国的一个重要经济部门，它创造了就业和财富，但也带来了问题和反差，特别是如果我们考虑到旅游和文化之间的对话往往不是最容易的，恰恰相反。这本书的诞生正是为了试图了解这两种灵魂如何才能相遇，从而对文化遗产进行正确和创造性的管理。费德里科-贾尼尼（Federico Giannini）对两位作者进行了采访：我们今天刊登的是对罗伯托-吉贾尼（罗伯托-吉贾尼）的采访。
FG.博物馆或展览应如何考虑游客的需求？
RG.博物馆或展览在开馆之前，在设计为游客提供的历史、艺术和博物馆路线时，就应该考虑到游客和一般游客的需求。本书中的对话正是从这一假设出发的：如果文化和旅游经营者事先相互沟通，就有可能绝对提高体验和参观的质量，甚至可以通过走出去与游客见面，提前预见他们想要吸引的游客可能感兴趣的内容，从而给游客带来惊喜。
游客的需求与非游客的需求有何不同？
这是一个很好的问题。与非游客相比，参观博物馆或展览的游客的需求主要在于时间短暂，而居民可能有更多的时间可以返回。但是，不能从负面的角度来看待匆忙。你必须能够构建一种信息，一种叙事，让那些对博物馆了解较少、对艺术家了解较少、对思想潮流了解较少的人也能感兴趣。在这里，这恰恰是文化和旅游经营者之间的合作能够取得最佳成果的要素之一。游客在展览或博物馆内跟随导游快速参观，而不是匆匆忙忙或浅尝辄止，这无疑是最好的例子。例如，我经常参观比萨蓝宫每年冬季举办的展览，我发现有导游带领的参观团能够将重点放在最重要的作品上，参观时间基本控制在 50-60 分钟之内，而不会影响参观的质量和深度。
那么，如何才能想象出旅游经营者和文化经营者之间良好合作的范例，以满足游客对简短游览的需求呢？
在书中，我们引用了帕多瓦的斯克罗维尼教堂（Scrovegni Chapel）的例子，其中自然也介绍了可以复制和借鉴的参观方法，用于那些不危及其生存的艺术作品。但也可以提及其他现实情况，比如比萨的蓝宫，它是一种非常特殊但又连贯的博物馆和展览形式。
你在书中提到，资产的重要性往往不在于其中心位置或是否容易到达，而在于其重要性，你提到了斯克罗维尼教堂，或其打造品牌的能力，提到了阿格里城堡，当时著名的 RAI 小说为城堡带来了成千上万的游客。那么，如何围绕一座古迹或博物馆打造品牌，使其成为主要的旅游目的地呢？
围绕一座纪念碑、一座博物馆、一件从文化角度来看具有吸引力的事物打造品牌的能力，是建立在一种传播能力之上的，这种传播能力不是肤浅的、抽象的或对每个人都有效的，而是与生俱来的，与博物馆或文化资产的历史、叙事和质量密切相关的。多年来，佛罗伦萨的斯特罗兹宫（Palazzo Strozzi）在托斯卡纳各地举办展览和展外活动，一直是其树立品牌的一种方式，在旅游吸引力方面有能力吸引佛罗伦萨和托斯卡纳的游客和居民。
就旅游吸引力而言，文化节目的连续性有多重要？
连续性不仅是文化旅游的基本要素，不仅是博物馆和文化机构的基本要素，也是任何想要进入旅游市场的要素的基本要素。存在的连续性、多年来信息的一致性、一年 365 天从不间断的交流，是在旅游市场上取得成功的基本要素。我指的是文化旅游、美食美酒旅游、体育旅游或其他任何旅游动机。持续、永久的交流，信息的一致性，不仅体现在形象、标识、颜色上，还体现在所做的事情上。每一项活动都必须与前一项活动有联系，必须有一种意义，这种意义恰恰是一种持续的、固定的、有吸引力的形象，因为信息需要时间，需要多年才能在国际上建立起来。
从旅游经营者的角度来看，提升文化究竟意味着什么？旅游经营者的价值提升与文化经营者的价值提升有何不同？
旅游领域的文化价值提升取决于接待服务，取决于接待服务的质量，取决于人们对旅游的渴望，因此也取决于是否清晰、简洁、有效。从我出现在官方网站上的那一刻起，到我到达售票处的那一刻，再到接待永久性或临时性残疾人士的能力，以保证他们充分享受参观的乐趣。这就是核心要素。这与更严格意义上的文化提升有何不同？它们是完全不同的两件事。文化增值是在充分尊重作品保护的前提下，创造路线和故事，创造叙事，告诉我们博物馆机构、纪念碑希望以某种方式告诉我们关于其遗产的信息。从根本上说，它是建立在对作品的保护和正确展示的基础上的，不会有任何风险。另一方面，从旅游的角度来看，提升在于可用性，在书中我们说的可用性必须是尊重的、正确的，但也要有创造性，能够吸引公众的兴趣，而这些公众不一定是完全意义上的文化旅游者。
你在书中提到了一个非常有趣的现象，即法国是游客最多的国家，因为它是旅游推广做得最好的国家。法国与意大利有何不同？
我们业内人士认为，法国是多年来在旅游推广方面取得成功的典范（也可以加上西班牙），因为它的管理始终不受任何政治条件的限制：这是一种技术管理。显然，他们对促销方法进行了修改和更新，但他们更懂得如何不时地对不同地点进行宣传：巴黎、蔚蓝海岸、里昂、卢瓦尔河城堡、诺曼底。他们知道如何为每一个旅游景点创造信息，以满足特定游客的需求，甚至知道如何根据旅游市场的新趋势或创新趋势，在过去几年中更新其吸引力和服务能力。从这个意义上说，他们取得了成果：他们是最好的。我们常说他们很会推销自己的国家，但实际上并不是他们太会推销自己的国家：而是多年来，他们能够将技术能力与信息的一致性、对巩固市场（欧洲市场）和新市场（如亚洲国家）的了解，以及在确定针对不同旅游细分市场的个性化信息方面协调起来，而这正是我们今天必须衡量自己的关键所在。
书中谈到了政治与旅游之间的关系。政治也意味着解决问题的能力，而在意大利，旅游业存在许多问题，例如某些度假胜地人满为患。在您看来，主要问题是什么？
在意大利，旅游促进工作基本上是政治性的：它在国家层面上由国家机构（现称为 ENIT）负责，在地区层面上由地区机构负责。旅游业是《意大利宪法》赋予各大区的一项任务，每个大区都有一个推广机构。有些工作做得较好，有些工作做得较差，但在旅游技术方面，在真正重要的宣传方面，始终存在着政治倾向。第一个薄弱环节是，每年或每届政府的宣传工作经常会发生变化，这自然会大大削弱宣传信息的力度。第二，追求政治上有用的东西。我想举出最近的一个例子：寻根旅游，从选举的角度来看，说到意大利后裔（6000 万至 8000 万，但我们并不真正知道有多少人），它是非常有效的，因为它自然会以某种方式将人们的注意力集中到这些人来自的地方，然而，却没有对谁是寻根旅游者、他们的动机是什么、他们的旅游愿望进行任何真正的分析。这是一种时尚，也许一两年后就会过去，人们会放弃已经完成的工作，去追求另一种政治幻想。意大利的旅游业存在问题吗？是的，有，虽然可能不是报纸、电视和网站上每天都在讨论的问题。过度拥挤，即所谓的过度旅游，是一个问题吗？是的，威尼斯有，罗马的某些地方有，佛罗伦萨的某些地方有，但我们国家的其他许多旅游胜地没有。实际上，旅游业的真正问题主要是缺乏一个接待系统，这个系统包括信息、城市的可用性、博物馆的票务以及其他方面。真正的问题是缺乏组织，也缺乏对人流的管理，因为人流过于集中在某些地区，导致人流过多。然而，我在书中写道，并经常在演讲、采访等场合重申，过度旅游只是在口头上与之斗争。在现实中，市长和议员们喜欢过度旅游，因为它给城市带来了大量的资金，因为它使许多经济活动运转起来，结果他们对过度旅游恶语相向，因为它可以带来选票，可以带来选举共识，但我还没有看到任何过度旅游。虽然过度旅游会给选举带来共识，但我还没有看到过真正以人流管理和人流再分配为导向的干预措施，也没有看到过超越旅游业、解决住房、流动性、商业结构等所有问题的城市管理措施。另一方面，在创建接待服务或扩大旅游景点以缓解拥挤问题方面，几乎没有采取任何 措施。就在最近，在佛罗伦萨旅游局举行的一系列会议上，欧洲和意大利的旅游景点管理组织 （DMOs）讨论了这一问题：巴塞罗那、巴伦西亚、哥本哈根、慕尼黑和特伦蒂诺-上阿迪杰。他们都强调了同一个观点：不能大幅减少游客流量，不能阻止人们前往这些城市。
那么，在组织方面，我们能从那些或许比我们做得更好的城市学到什么呢？
我们必须找到治愈危机点的方法。第一：通过参与，让居民参与进来，让他们参与到解决方案中来，努力减少敌意，让每个人都找到共同的解决方案。第二：扩大空间，扩大游客的活动范围。如果游客都集中在一个广场上，如果游客都集中在一个博物馆里，那么你就必须能够在 200 米、500 米、1 公里、2 公里之外创造吸引点，从而扩大这些客流。这当然需要投资，而且是相当大的投资。没有人有魔法棒，也没有放之四海而皆准的解决方案。每个现实都必须以某种方式适应其自身的规模、游客流量和特点。毫无疑问，流动性是一个基本要素：有多少巴士到达，有多少游轮到达，他们在城市中的路线是什么？因为往往正是这些集体旅游现象导致了一天中某些时段的拥挤。在这种情况下，我们可以引导他们不要都去做同一件事，而是去做不同的吸引点，这样，即使是城市中目前处于边缘地位的部分，也能享受到同样具有积极经济价值的游客流量。这些试图管理城市游客流量的目的地管理组织还有一个共同点，那就是利用游客的钱来降低居民的成本，通过以下方式来打破居民的敌意："是的，这是真的，这些游客都是来旅游的：是的，的确，这些游客可能会造成困扰，但有了他们的钱，我们就不会让你支付进入或进入LTZ的许可费，我们也不会让你支付垃圾税，我们让你免费进入城市博物馆，这样一来，经济效益就不仅归该行业的经营者所有，而且归所有居民所有。是否有可以复制的做法？没有，我反对照搬。我非常赞成借鉴积极的经验，并将其应用于自己的城市。
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